Вернёмся к реальности.
Что вы знаете о Сибири? Это регион или страна?
В Интернете есть такие строки:
Сибирь – Страна Чудес
Сибирь (страна)
Сибирь – страна свободная
Моя страна Сибирь
Сибирь – страна контрастов
Сибирь: страна холода или благополучный регион?
Сибирь – страна вечнозелёных помидор и стелющихся яблонь
Сибирь – Страна Песен
Сибирь – суровая страна, суровые люди
Сибирь – страна лесов и гор
Спящая страна – Сибирь, восток России
Сибирь – Фантастическая страна!!!
Сибирь – страна великого будущего
Сибирь страна героев
Я хотел бы жить и умереть в России,
Если б не было такой страны — Сибирь.
Александр Башлачев, «Как ветра осенние»
Сибирь - регион на севере и северо-западе Азии, между Уралом, степями Центральной Азии, Северным Ледовитым океаном и российским Дальним Востоком.
Север Западной Сибири - низовья Оби - русские начали заселять ещё до XV века. Возможность завоевания всего Зауралья предоставилась после объединения Российского государства и появления у русских воинов огнестрельного оружия, которого не было у коренных сибирских народов. Первой серьезной военной экспедицией за Урал стал поход отряда Ермака на Сибирское ханство. В 1581 году 26 октября по старому стилю Ермак Тимофеевича занял столицу ханства город Искер. Годовщина взятия Искера в старину отмечалась как день Сибири. По новому стилю эта дата приходится на 5 ноября.
Движение русских на восток продолжалось весь XVII век. Все коренные народы Сибири соглашались стать данниками русского царя (большинство добровольно). Только в последнюю четверть XVII столетия первопроходцы встретили сопротивление хорошо организованной армии - на рубежах Китая. Подписание Нерчинского договора о границе с империей Цин в 1689 в общем закончило историю масштабного расширения российских владений в Сибири и начало эпоху её освоения... www.vokrugsveta.ru
Карелин В. Г. ТОБОЛЬСКИЙ КРАЙ В ЗАПИСКАХ НЕМЕЦКОГО ОФИЦЕРА (СЕРЕДИНА XVII В. А)
Текст описания немецкого офицера на русском языке был опубликован в 1936 г. Алексеевым М. П. с солидной вступительной статьей и многочисленными примечаниями. Название рассматриваемой рукописи – многословно: «Правдивое описание нашего далекого путешествия из Москвы через город Тобольск, главный город Сибири, которое я сам совершил, прилежно наблюдая, в 1666 году, в обществе 46 офицеров, для полного осведомления любителей, как это ниже следует»...
Читать
...страна Сибирская очень велика, простирается на север и северо-восток...
Описание города Тобольска, 44 а также его окрестностей и особенностей
[Сибирская] столица Тобольск
...Упомянутый город Тобольск, лежащий на больших, свежих и рыбных реках, т. е. Тоболе и Иртыше, является главным городом Сибири, построенным русскими; он стоит на угловой вершине высокого берега, подобном высокой горе, над рекой. Эта гора или берег, как я сам видел, в вышину имеет, [162] считая от реки, доорых 25 саженей и спереди столь крута, что на нее нельзя взобраться в повозке или на возу, но только пешком; верхом на лошади — с трудом. Если хоть ненадолго пойдет дождь, она становится настолько гладкой, что по ней скользишь вниз. Подняться по ней можно, имея хорошую палку с железным наконечником, которой можно закрепиться и удержаться; без нее же — это трудно сделать; поэтому под этой горой проложена дорога, поднимаясь которой обходишь половину города. Город делится на две части, а именно одна часть находится на горе, а другая — у подножия ее, у реки на ровном месте.
С одной стороны гора, а с другой — река. Город на горе представляет собою крепость, укрепленную, однако, против набегов только стакетой из еловых деревьев, которые растут наверху палисадами, густо одно к другому, без травы и земляного вала; на верхушке горы, прямо над рекой, находится острог, сделанный только из дерева; он имеет вокруг себя красивую деревянную стену, в которой бревно лежит на бревне, как строят избы; она достаточно высока; наверху ее находится крытая галерея, в которой вырублены бойницы; внизу такой же системы постройки — стена с камерами, в которых теперь хранится казна; но если бы пришел неприятель, там могли бы помещаться солдаты; она также имеет 9 красивых деревянных башен о восьми углах, крепко построенных, двое ворот, обращенных к городу, и одни — к воде.
В этом остроге нет других зданий кроме государевых приказов или канцелярий, дворца (Zarenhaus), в котором живет воевода, и небольшой русской церкви, сделанных из дерева, а также отделанного камнем и похожего на погреб сооружения, в котором хранится амуниция; сверху он покрыт землей и порос травой; имеет вид холма без крыши над ним. Сюда сносят все сокровища, которые собираются для царя со всей Сибири, как то: соболей, черных, белых, красных и серых лисиц, бобров, рысей, белок и прочее, что идет из страны, так как каждая провинция ежегодно приносит то, что с нее следует, как, например, замечательно красивых соколов, которые там ловятся, а также богатые и драгоценные товары из Китая, каковы пряности и другие прекрасные вещи; все они оцениваются [163] воеводой, живущим в Тобольске на положении наместника 45 (Vice-roy). Когда наступает зима, все это добро должно быть на санях препровождаемо в Москву; для того чтобы везти эту казну, от города употребляются ямщики, как называются извозчики (Jemziken das sein Fuhrleute), которые за это получают ежегодно определенное жалованье. Вышеупомянутых соколов везут, однако, благородным образом, 46 потому что для каждого подаются отдельные сани, на них устанавливается ящик, изнутри и снаружи обитый войлоком или русским сукном; в них-то соколов и перевозят. На содержание каждого сокола в отдельности, между Тобольском и Москвой, выдается 3 рубля [кормовых денег].
...В той же части города находится также большой монастырь, в котором имеет свое местопребывание митрополит; 47 он имеет власть над всеми лицами духовного звания. Местный воевода сменяется каждые три года, и на его место назначается другой.
Что же касается нижнего города, лежащего под горой, у реки, то он больше по размерам, и подобно верхнему городу имеет только одну большую улицу, проходящую через него, но также ряд маленьких улиц и узких переулков, так как дома очень тесно стоят друг к другу; одна сторона его находится вдоль реки, а другая тянется полумесяцем до самой горы. [Эта часть города] стоит на болотистом грунте; прямо около самой воды расположен довольно большой монастырь, в котором живет архимандрит или аббат с толпою русских монахов. Когда [в реке] стоит высокая вода, что обыкновенно случается весною, то все эти дома стоят глубоко в воде, на два локтя и больше, так что по всем улицам от дома к дому приходится ездить на лодке; весь низкий берег находится также в воде на такое большое расстояние, насколько это можно видеть с горы; продолжается несколько недель, пока вода не спадет. Этот нижний город совсем открыт, как местечко, и населен русскими, бухарцами и татарами.
Русские промышляют здесь, главным образом, ловлею рыбы, которая водится в обеих реках; так, здесь в изобилии ловятся большие осетры, стерляди, щуки, караси, лещи, окуни и также нельма и максун (Giesei), — жирная и вкусная рыба, и многие другие; также промышляют они [164] различным зерном, продавая и перепродавая его, и другим барышничеством (allerlei Schachereien), так что, можно сказать, всякий из них хочет поступать как купец. Здесь живет также много ремесленников, как-то: кузнецов, сапожников, портных, кожевенников и др., но заниматься земледелием никто из них не хочет, поэтому замечательно плодородная земля остается необработанной. Значительная часть этих людей состоит на государственной службе в качестве рейтаров, солдат, стрельцов, конных и пеших казаков, которые получают каждый свое годовое жалованье; поэтому-то они так и ленивы, и не хотят работать, но полагаются на дешевизну всего, особенно же прекрасной рыбы.
Татары также имеют в нижнем городе у реки свой собственный квартал, в котором они обстраиваются и живут; однако, земли их находятся в этой области при деревнях, вокруг города; там они летом трудолюбиво возделывают поля, сенокосы, пасут скот, ловят рыбу и птицу, отчего и получают большую прибыль; они живут свободно и никому ничего не платят, продают много зерна, масла, рыбы, а также уток и других птиц, которых они ловят на реках силками и удочками. Зимою некоторые из них живут в городе в своих юртах, которые они строят низкими, из дерева; юрты эти имеют низкие двери, через которые приходится пролезать на корточках, едва в 1 1/2 локтя вышиной, и которые показались нам очень странными; они не имеют печей, вместо них употребляются камины и трубы, сделанные из палок, обмазанных глиной, и притом так низко, что они еле выступают над крышей; поэтому, когда они разводят огонь, он вместе с пылающими искрами летит так высоко, что издалека видно, где живет татарин. Их жилища не имеют окон, лишь наверху, посредине крыши проделано круглое отверстие, через которое проходит дневной свет; некоторые [татары] зимою кладут сверху кусок льда, который дает ясный свет, другие же, и чаще всего, — из соломы или сена в старом мешке или рогоже (Ragoske) делают большую затычку и заделывают ею дыру; подобную же пробку употребляют они и в своих трубах, когда огонь выгорел, чтобы тепло осталось в комнате, как я и сам это делал, когда жил в подобной юрте. Эти дома не имеют никаких крыш: наверху они совсем плоски и сверху [165] обложены толстым слоем земли; поэтому летом они совсем зеленые.
В комнатах находятся очень широкие скамьи, подобные тем, какие имеются в банях, шириною в рост человека; на них они сидят, спят, стоят, спят на толстом матраце или войлоке. Богатые [татары] украшают свои скамьи прекрасными коврами (Tapeten).
В Сибири живет много этих татар, так как в прошлые времена, лет 95 назад это была их собственная страна; они имели также своего собственного царя, резиденция которого была на горе, на том месте где сейчас стоит Тобольск. 48 Это место еще видно; точно так же, неподалеку оттуда, на другой горе, на расстоянии мушкетного выстрела [отсюда], жили два мурзы или князя; там видны еще рвы и валы вокруг их жилищ. 49 Еще жив сын упомянутого выше царя, называемый царевич (Zarewitz), который до сих пор объявляет себя врагом и ни под каким видом не хочет вступить в подданство русскому царю; 50 не имея ни городов, ни жилища, укрывается он в степи или пустыне (Stiepe oder Wildnisze, das ist eine Heide), в которой нет ни деревьев, ни людей, а также в горах и ущельях; он имеет при себе немного людей, именно башкиров, 51 и тем не менее каждый год, примерно во время жатвы, делает он набеги на границы, в Сибири. Там, где он в состоянии это сделать, уводит он много людей и скота, сколько только может; догнать же его невозможно, так как степь чрезвычайно широка, не имеет ни дорог, ни тропинок, поэтому нельзя узнать, куда он отправился; если же, наконец, нападают на его след, он останавливается за ветром и зажигает огнем степь позади себя, и так безопасно уходит. Этот царевич выдает себя за наследника этого края и никогда не отдастся добровольно. Иногда ему удается перетянуть на свою сторону башкиров, тогда он делает из этого большой шум: об этом дальше...
---------------------------------------------
44. Ср. настоящее описание с материалами, опубликованными в книге: "Тобольск. Материалы для истории города ХVII-XVIII ст.", М., 1885, и мою книгу "Сибирь" и т.д., т.1, стр. 341: "Тобольск в это время был административными церковным центром, городом, в котором находилось главное у правление краем: в нем жили главные сибирские воеводы, от коих находились в известной зависимости воеводы других сибирских городов и в нем же пребывали тобольские и сибирские архиепископы, впоследствии митрополиты". К 60-м годам XVII века Тобольск, построенный в 1587 г., вырос в довольно значительный город, с большим и разнообразным населением (С. А. Белокуров, Юрий Крижанич в России, М., 1906, гл. IV, стр. 108-158; П. Буцинский, Заселение Сибири и быт ее первых насельников, Харьк., 1889, стр. 103-110).
49. Трудно сказать, о каких развалинах говорит автор, так как уже в XVIII в. большинство из них не существовало. Миллер, описывая руины старого Искера, замечал, что "на некоторых местах валы и рвы за многопрошедшим временем так заросли, что ныне мало их видно". "От дворов или от другого какого строения никаких следов более не видно, как только, что по разным местам от неровности земли рассудить можно, что какое нибудь строение там находилось. Дворы, по обыкновению сибирских татар, построены были либо деревянные, либо, по бухарскому обыкновению, из нежженных кирпичей, потому что с того времени вовсе пропали". "В последние времена окольные российские жители, ищущий закопанных в землю пожитков, везде глубокие ямы копали и некоторые недаром трудились" (Описание Сибирского царства, изд. 2-е, СПб, 1787, стр. 103-109; Samml. Russ. Gesch., VI, S. 294-296; ср. В. Радлов, Сибирские древности, т. I, вып. 3, стр. 111).
Читать далее
«TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west: this is called Great Tartary. The Tartars who lie south of Muscovy and Siberia, are those of Astracan, Circassia, and Dagistan, situated north-west of the Caspian-sea; the Calmuc Tartars, who lie between Siberia and the Caspian-sea; the Usbec Tartars and Moguls, who lie north of Persia and India; and lastly, those of Tibet, who lie north-west of China».
(Encyclopedia Britannica, Vol. III, Edinburgh, 1771, p. 887).
"Ie. Carte de l'Asie". Jean Palairet, 1754
«Тартария, громадная страна в северной части Асии, ограниченная Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, на северо-западе от Каспийского моря, называются Астраханскими, Черкесскими и Дагестанскими; Калмыкские Тартары занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекские Тартары и Моголы обитают севернее Персии и Индии; и, наконец, Тибетские живут на северо-западе от Китая.
(Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887).
В книге выше, сказано, что до 1571 года Сибирь принадлежала татарам:
«В Сибири живет много этих татар, так как в прошлые времена, лет 95 назад это была их собственная страна; они имели также своего собственного царя, резиденция которого была на горе, на том месте где сейчас стоит Тобольск».
О Тартарии печатали и в 19 веке. И что она огромная страна тоже печатали.
"A new system of modern geography, or A general description of all the considerable countries in the world"
Elijah Parish, 1814
читать
(В этой книге также написано о стене, которая отделяет Чину (China) от Тартарии (Tartary)
Вопрос в том, что понимали под словом СТРАНА, говоря о Тартарии? Ведь её называли также и регионом, и территорией.
Давайте взглянем на российские источники:
Карта Азии из первого российского атласа мира,
выпущенного Имперской Академией Наук в 1737 году
В данном атласе написано, что Российская Империя простирается в Асию и сия Империя называется Российская Татария, которая содержит в себе четыре королевства (Сибирь, Казань, Булгария и Астрахань). Немного непонятно по поводу этих королевств. Три из них находятся в Европейской части современной России, а Великая Сибирь в Асии. Или речь идёт о Сибирской губернии? Также говорится, что Булгарского королевства более не существует, и что Пётр 1 осматривал развалины славного города Булгара в 1722 году.
И чётко и ясно напечатано в этом любопытном атласе, что Российская Империя всех больше на Земле.
Между прочим Детский Атлас, как и Энциклопедия «Британика», датированы 1771 годом. На русской карте Азии 1737 года видно, что Великая Татария разделена на три части: Татарию Российскую, Вольную и Китайскую. А что за Тартарию описывает Энциклопедия «Британика», если у неё Тартария «ограниченная Сибирью на севере и западе»?
Тут надо понимать, что Великой Татарией называли и южную часть Асии. Подразумевая Вольную Татарию и Китайскую.
Российская карта Азии (1745)
А вот ещё строки о Великой Татарии:
«Собранiе путешествiи к Татарамъ и другимъ вожточным народамъ в XIII, XIV и XV стольтiяхъ», 1825
читать
Получается Великой Татарией называли в прошлом и Среднюю Восточную Асию между Сибирью, Персии, Тибета и Китая. То есть, похоже речь идёт о Туркестане (Независимой/Вольной/Свободной Тартарии)
"Independent Tartary" John Tallis, 1851
скачать
...
"Справочный энциклопедический словарь"
Автор: Старчевский Адальбертъ-Войтехъ
Издательство: С. Петербург Типография К. Крайя
Год: 1848
В энциклопедическом словаре Края, о Тартарии говориться, что «в новейшее время название это изгнано из географии и страна эта называется по отдельным государством». А само название общее и неопределенное «под которым понимали некогда большую часть северной и центральной Азии, несмотря на то, что на этом пространстве много стран, куда никогда и не проникало татарское племя».
Старчевский (Адальберт-Войтех Викентьевич, 1818 - 1901) - известный журналист и знаток языков европейских и восточных. Учился в университетах Киевском и Санкт-петербургском по юридическому факультету. Еще студентом издал первый том "Сказаний иностранных писателей XVI в. о России" (1841), на латинском языке; за ним последовал второй, под заглавием: "Historiae Rathenicae Scriptores exteri saeculi XVI" (1842). Он перевел на французский язык наш торговый устав, сделал извлечение из наших законов об иностранцах ("Die russischen Gesetze Auslander betreftend"), собрал в берлинской публичной библиотеке коллекцию портретов и автографов разных исторических лиц, часть которой была издана под заглавием "Galerie slave" (до 360 деятелей славянских, с биографиями), разыскал реляции бранденбургских посланников о России в XVII ст., копии с которых поступили в архив министерства иностранных дел, составил подробный каталог русских и иностранных материалов для истории России, извлеченных из архивов и библиотек Западной Европы. С 1843 г. Старчевский был сотрудником "Журнала Министерства Народного Просвещения" по исторической критике и славянской этнографии и филологии; составил грамматики десяти славянских наречий (в рукописи) и напечатал: "Литература русской истории с Нестора до Карамзина" ("Финский Вестник"), "О заслугах, оказанных государственным канцлером Н.П. Румянцевым", "Жизнь Н.М. Карамзина" (Санкт-Петербург, 1845). В 1848 - 1853 гг. Старчевский редактировал "Справочный энциклопедический словарь" Крайя (12 т.; первый оконченный словарь на русском языке); в 1850-х гг. был вторым редактором "Библиотеки для Чтения" Сенковского . В 1856 г. он преобразовал "Сын Отечества" в дешевую еженедельную газету. Успех ее обогатил издателя-редактора, но 13 лет спустя он должен был отказаться от издания газеты. После неудачной попытки возобновить "Северную Пчелу", Старчевский стал редактором "Сына Отечества", приобретенного мучным торговцем Успенским, но, несмотря на громадный труд в течение семи лет, не мог возвратить газете и малой части ее прежнего успеха. В 1879 - 1885 гг. Старчевский редактировал еще "Современность", "Улей", "Эхо" и "Родину". Довольно обширный отдел его трудов составляют разного рода "Переводчики" с восточных языков, "Спутники", "Толмачи" и т. п. по Средней Азии, Кавказу, Турции, Индии и пр., из которых некоторые выдержали по несколько изданий. Новейший труд его - "Словарь древнего славянского языка, составленный по Остромирову Евангелию, Миклошичу, Востокову и Бередникову" (Санкт-Петербург, 1899). Между журнальными его статьями выдаются: "Великая мысль Екатерины II" ("Исторический Вестник", 1885, № 7), "Воспоминания старого литератора" (ib., 1888, 10 и 1889, 10), "Роман одной забытой романистки" (ib., 1886, № 8 и 9), "Дудышкин Ст. Сем. Один из забытых журналистов" (ib., 1886, № 2). См. ст. В. Зотова в "Историческом Вестнике", 1891 год, № 10
Мы так же с вами заметили, что и Вольную Татарию называли страной:
...
...
"Чтения в Императорском обществѣ исторіи и древностей россійских при Московском университетѣ", Выпуск 1
Императорское общество исторіи и древностей россійских, 1865
читать
ГОСУДАРСТВО Тартария в 18 веке не могло быть в принципе. Иначе вы переписываете историю уже по своему желанию.
"Карманная книжка для любителей землевѣдѣнія"
Географическое общество СССР, 1848
ЧЕЛОВЕК ИЗ 2139 ГОДА УВИДЕЛ ТАКУЮ НАДПИСЬ:
"Сибирия" – самая большая страна в мире!
"Сибирь – большая страна, и в ней множество регионов, городов и районов, каждый из которых имеет свои особенности, свои знаки и символы..."
(это не мои слова)
"Русское слово", Том 5
Гр. А.. Кушелев-Безбородко, Григорий Евлампиевич Благосветлов, 1863
читать
Прав ли будет человек, если заявит о том, что в 2011 году существовало государство Сибирь?
Безусловно, весть о Великой Тартарии сенсационна.
И бесконечная благодарность тем людям, которые нам об этой стране поведали.
Но правильно ли они истолковали старинные карты?
Чем была Татария в XVIII веке?
СТРАНОЙ
Комментарии 26
До сих пор очевидна лживость и притянутость тюркских и "палеоазиатских" версий происхождения таких названий, как Каменка, Пача, Тягун... и тысяч других. А как быть со свидетельствами современников о древней и великой Русской цивилизации в Сибири?
Так что статья выглядит как лукавый и пустой агитпроп официоза. Получается, что картавая голова в телевизоре - истина в последней инстанции?
Ты б сначала сам разобрался - и устранил противоречия в своих рассуждениях - а потом уже статьи бы писал.
Какую цель JeAirs ты преследуешь? С зондеркомандой ясно, и цель их известна, парочка Кургинян-Сванидзе тоже преследуют всем понятную цель.
они тоже предлагают пересмотреть, заклеймить, и т.д.
И каким образом можно пересмотреть название, если на одной карте написано Тартария, а на другой Татария? По какому критерию определять правильность?
Факты уничтожены, а на фальсификате не много можно определить.
Тарх, Тара.
Давно бы пора понять.
Хватит рыться в противоречащих друг другу потугах мрачненьких оболгать наше прошлое, хватая сначала одно, затем иное.
Любви да РАдости. )
Сибирь она и есть Сибирь.
Вы читайте внимательно, а потом уже душу изливайте.Это говорится о СИБИРИ, на 1666 год
Показать / Скрыть текст1666 - 95 = 1571В начале 18 века уже встречаются такие слова, как «Тартария или Татария».
"Specimen ex historia literaria orientali de nonnullis historicis ac geographis Arabicis, Persicis, Turcicis"
Johann C. Clodius, 1723
НЕ ПОСЛЕ 1775 ГОДА, А УЖЕ ДО ЭТОГО ВРЕМЕНИ
Вцепились в бредовую версию, которая не состыковывается со старинными картами и книгами 18 и 19 века. (Я ГОВОРЮ ЧЕМ ЯВЛЯЛАСЬ ТАРТАРИЯ В 18 ВЕКЕ. ДО ЭТОГО ЕЁ НАЗЫВАЛИ ИМПЕРИЕЙ ВЕЛИКОГО ХАНА. НО В 1771 ГОДУ ВСЁ ИНАЧЕ )
Вы хоть изучили саму официальную историю XVIII столетия?
Без каких-либо раздумий вы отбрасываете ВСЁ, что было связано с Сибирью того времени, дабы ваша версия имела место существовать.
ЧЕМ ВЫ ЛУЧШЕ ТЕХ КТО ИСКАЖАЕТ ПРОШЛОЕ ?
Такой же историк как вы в 17 веке, посмотрев на древние карты истолковал их не верно и пошло поехало…
Вот таким образом и извращают действительность. Вы сами того не ведая пишете СВОЮ историю, потому как она вам больше подходит. Вы к ней привыкли.
ВКЛЮЧИТЕ ГОЛОВУ.
Вы считаете себя умнее Ломоносова, Карамзина… всех тех, кто жил в 18 веке?
Их труды вы без колебаний объявляете подделкой.
Но принимаете Британику с её «Тартария, громадная страна в северной части Асии…», даже не подумав как следует, что подразумевали тогда под словом СТРАНА.
Сибирь между прочим тоже страной называют. Это государство?
Вам хочется видеть лишь то что вас устраивает.
Вы не желаете расстаться со своей иллюзией.
Вам нужна ПРАВДА или сладкая ЛОЖ ?
Я три месяца сопоставлял Государство Тартария с картиной 18 века. Ну не складывается картина. Хоть ты тресни. Тупик.
Новые сведения позволяют пройти этот барьер. Сразу всё становиться на свои места. Противоречия исчезают и картина насыщается свежими красками.
Разве вы не понимаете, что вы просто НЕ ЖЕЛАЕТЕ слушать ПРАВДУ, потому как она разрушает вашу иллюзию?
Смотрите трезво. Истина рядом, но вы её не видите.
Москва, и град Петров, и
Константинов град
— Вот царства русского заветные столицы...
Но где предел ему(?) и где его
границы(?)
— На север, на восток, на юг и на закат?
Грядущим временам их судьбы
обличат...
Семь внутренних морей и семь
великих рек...
От Нила до Невы, от Эльбы до Китая,
От Волги по Евфрат, от Ганга до Дуная...
Вот царство русское... и не
прейдет вовек,
Как то провидел Дух и Даниил предрек.
Федор ТЮТЧЕВ
1848 г.
П.С. )) по логике, д.б. пять ю пять - пятьдесят пять, а шесть ю шесть (соответственно) шестьдесят шесть. И т.д. семью семь - семьдесят семь..
Смотря чем намеряем и по какой системе.
Это страна, государство, местность, город?
НО, если бы я к ней не шёл, то не нашёл бы руские дореволюционные книги и энциклопедии в которых говорится о Тартарии.
Показать / Скрыть текст
Вы отсеяли книги по своему желанию:
"Энциклопедию Британику" 1771 года - приняли
"Детский Атлас о Российской Империи" 1771 года - отвергли
(в которой сказано, что Российская Империя всех больше на Земле)
……
Уже несколько лет по Инету гуляет ложная информация касательно Великой Тартарии.
Заявлено, что Московская Тартария 18 века - это государство Московия
ЛОЖ
Вы увидели то, что хотели увидеть.
Российская Татария, она же Руская Тартария, и она же Московская Тартария подразумевала под собой страну Сибирь.
Ну, хоть на карты в данной публикации посмотрите. Каким образом народ связал Рускую Тартарию 18 века с Русией? На СОТНЯХ карт показано же совсем другая картина.
По-прежнему распространяется инфа по поводу ПОЛНОГО ЗАМАЛЧИВАНИЯ после конца 18 века.
ЛОЖ
В самой Российской Империи ПЕЧАТАЛИ О ТАРТАРИИ
Только вдумаётесь в этот ФАКТ. В РО-СИЙ-СКОЙ ИМ-ПЕ-РИИ.
В Империи, которая должна была бы после разгрома Великой Тартарии запретить печатать о бывшей Метрополии. И ведь печатали, что она страна, и что в 17 веке принадлежала Великому Хану…
Я вынужден вас огорчить, но в 18 веке Тартария НЕ БЫЛА ГОСУДАРСТВОМ
Изучайте источники, дотированные до 18 столетия, и возможно вы найдёте причину, почему Сибирское царство пало в конце 16 века и земли современной Сибири перешли к Великой Русии. Поймёте тогда почему уже в конце 17 века Сибирь стали величать Руской Тартарией.
Или вы и все старинные карты отметаете в сторону, которые противоречат вашей версии?
Северная часть ТАРТАРИИ стала РУСКОЙ ТАРТАРИЕЙ.
ПОТОМУ КАК, ПРИНАДЛЕЖАЛА РУСИИ.
Между прочим, эту огромную СТРАНУ стали называть Великой Тартарией в 17 веке.
Вот если логически поразмышлять, то мы и выясним с вами почему? кто? и когда?
Сибирь перешла к Русии. Великий хан находился в современной Монголии. В Тартариях везде были свои ханы. На счёт Российской Татарии не знаю.
Я даю вам новую информацию.
Она позволит узнать больше, чем ложный следЭто страна
Так же как Вольная Тартария и Китайская
А все вместе они составляли ОГРОМНУЮ СТРАНУ
ДО СЕРЕДИНЫ 16 ВЕКА СТРАНА СИБИРЬ ПРИНАДЛЕЖАЛА ТАРТАРАМ
Реальная история, реальные люди, но подано всё с позиции победителя. То есть в искажённой форме.
Тут про социальных паразитов и империю Русов.
Вы вспомните когда началась переписываться Российская история!?
Правильно при Романовых немцами и другими инородцами, после них и появились эти документы, которые вы нам демострируете.Кстати, если я не ошибаюсь Ломоносова стали издавать после только его смерти, изрядно подкорректировав его работы. Хотелось бы видеть его настоящие черновики, но думаю это сейчас проблематично.
Продолжайте копать, это интересно...
Действительно, Авторская работа! Сравнение с исследователем будущего очень сильное,и должно вразумить кого угодно.
Благодарю!
Полагаться только на такой источник, можно но не нельзя делать однозначных выводов.
А вот пример из еврейского катехизиса.
Представляю вам личность Ueles,
если проследить коменты этой персоны, то ни в одном коменте он не поддерживал, а наоборот вступал в спор с целью дискредитации людей, кто придерживается взглядов Левашова. И что же он пишет JeAirs'узаглянем в пресловутое руководствоJeAirs, не спеши с выводами, давай зададимся вопросом и будем искать информацию в этом направлении.
Вы правы, я не прав. Отчего же так?
Показать / Скрыть текст
Ваша версия касательно 18 века НИЧЕМ не обоснована, кроме как была огромная страна - Великая Тартария. Которая между прочим являлась частью Российской Империи. Так же как сейчас Сибирь принадлежит России, так и Российская Татария тогда принадлежала Русии.
Руская Аляска на то и РУСКАЯ, потому как была во владении Российской Империи.
Вы отбрасываете ФАКТ того, что Руская Тартария в 18 веке составляла часть Российской Империи.
ВЫ СДЕЛАЛИ НЕВЕРНЫЙ ВЫВОД, СКАЗАВ ЧТО, МОСКОВСКАЯ ТАРТАРИЯ 18 ВЕКА – ЭТО ЕВРОПЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО РУСИЯ.
И опираясь на эту ложную основу вы рисуете СВОЮ картину прошлого.
Нанизывая слой за слоем ложные умозаключения, вы теперь отрицаете иной сценарий тех лет.
ТАК БЫЛО, ПОТОМУ ЧТО ТАК БЫЛО ?
Вот вы кричите: «Encyclopedia Britannica» за 1771 год напечатала о стране Тартари и более она о ней не упоминала!
ЛОЖ, ЛОЖ и ещё раз ЛОЖ !
«Encyclopaedia Britannica; or, a dictionary of arts, sciences, and miscellaneous literature» Том 18 (1797 г.)
Вы почитайте сколько она о ней понаписала!
http://books.google.ru/books?id=DX1BAAAAcAAJ&source=g…
К сожалению не знаю, что эта популярная Энциклопедия печатала о Тартарии до 1842 года. Не нашёл.
Однако смотрим на:
«The new encyclopdia; or, Universal dictionary ofarts and sciences», 1807 года издания:
"Tartary, a very large country of Asia..."
"Тартария, очень больша страна Асии..."
The Encyclopaedia Britannica, или словарь наук, искусств, и общей литературы, Том 21,Выпуск 1 (1842 г.)
"Tartary, a tract of territory in central Asia..."
То есть речь уже идёт о Туркестане, а не о Великой Тартарии. Потому что Центральная Асия - это Вольная Тартария, она же Туркестан и она же Джагатай (Чагатай)
А вот что «Encyclopaedia Britannica» пишет в 1860 году:
«Tartary, more properly Tartary… vast region of Central Asia…”
И снова говориться о Центральной Асии. Потому что уже в 1860 на картах осталась только Вольная Тартария (Возможно Китайская Тартария тоже отмечалась).
ЭТО ЗНАТЬ НЕОБХОДИМО, чтобы восстанавливать прошлое.
Что было на самом деле в 18 веке мы точно не знаем.
Но вы так яростно защищаете свою версию, словно бы она истина в последней инстанции.
Не спешили бы тогда со своими выводами.
Сколько шибок допустили, а признать не хотите.
Это гордость или фанатичность?
---------------------------------------
Читайте внимательно Энциклопедию «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887:
«Тартария, громадная страна в северной части Асии, ограниченная Сибирью на севере и западе…»
О какой Тартарии идёт речь, если она ограничена Сибирью на севере?
«A new and complete Dictionary of Arts and Sciences», второе издание, Том 4, 1764 год:
«TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west: this is called Great Tartary. The Tartars who lie south of Muscovy and Siberia, are those of Astracan, Circassia, and Dagistan, situated north-west of the Caspian-sea; the Calmuc Tartars, who lie between Siberia and the Caspian-sea; the Usbec Tartars and Moguls, who lie north of Persia and India; and lastly, those of Tibet, who lie north-west of China»
ТЕЖЕ САМЫЕ СТРОКИ !
Но таблица в "Британнике" даётся с тремя Тартариями:
Противоречит описанию.
Сибирь - это Московская Тартария (Руская), а в описании с ней почему то граничит Великая Тартария.
Кстати о Малой Европейской Тартарии «Британика» в таблице забыла упоминуть. Хотя на карте в этой же самой энциклопедии она есть. Так же как и Московская Тартария, которую тесно прижали к Русии (Московии).
А всё вместе это РУСКАЯ ИМПЕРИЯ
Карта из «Британики» за 1771
Описание у "Британники" с картой Европы не сходится; и в таблице одно, а на карте Асии другое.
Откройте глаза.
Где ваша логика?
Скажите, почему британская энциклопедия 1797 года сократила и изменила информацию о Великой Тартарии, вместо того, чтобы дополнить её, сохраняя историческую точность и не допуская различных толкований?
Почему убрала одну карту и поместила совсем другую. Где преемственность информации? Вы считаете, что это допустимо для энциклопедического труда?А почему граничит-то? Ограничена это не значит "граничит".
Вообщем, опять не статья, а истерические вопли.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.