zhekalis

Здравия! Фашизм был в Италии, а не в Германии! И ничего плохого в идеологии фашизма нет! Меня всегда удивляет не сопротивление подмене понятий со словом "фашизм"... Это слово во времена ВОВ прилепили к нацистской Германии, чтобы точнее идентифицировать врагов-союзников, т.е. не только Германию, но и Италию, которая союзничала с ней. Таким образом получили "немецко-фашистких захватчиков или "нацистко-фашистких" и слово "фашизм" стало ассоциироваться с немцами и Германией, к которой оно не имеет никакого отношения. Кроме того, как известно, до ВОВ между Германией и СССР был мир-дружба пирожок... Германия считалась братской социалистической державой, но после начала войны посчитали нужным умалчивать о социализме в Германии, чтобы не очернить советский социалистический строй. Таким образом были гораздо удобней и закрепились термины "нацизм" и "фашизм"...

В фашизме нет ничего плохого. В Германии фашизма НИКОГДА НЕ БЫЛО! В германии был национал-социализм, который сейчас, чтобы отличить от других национал-социализмов и в силу указанных выше причин, называют просто нацизмом.

Слово "фашизм" (от итал. слова fascia) означает вязку, ленту. Символ фашизма - вязка деревянных прутьев или стрел. Значение фашизма - единство. Прутья, когда они вместе, тяжело сломать. По отдельности - легко. В этом суть фашизма. В единстве иделогии, державы, народа, церкви, целей, методов и вектора движения... Если скажите итальянцу что фашизм - это плохо - он сильно удивится и спросит "чем же это плохо?". А если еще скажите что немцы - фашисты, то он и вовсе вас не поймет.

Общее, что есть между национал-социализмом Гитлера и фашизмом Муссолини - это сильная вертикаль власти. Вот и все.

RAsvet, вы, кажется, забыли о "великой" октябрьской революции, о гражданской войне, о красном терроре, о голоде и главное - о том, кто за этим всем стоял!!!

http://sheba.spb.ru/krasnyi-terror.htm
Показать / Скрыть текст

«...Мы должны превратить Россию в пустыню, населённую белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная, ибо мы прольём такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн»
Лейба Давидович ТРОЦКИЙ (БРОНШТЕЙН)

При этом в отличие от нынешнего межнационального Вавилона, ни у кого не возникало сомнений в ведущей роли именно русского и украинского народов.

ха-ха-ха...

Евреи в большевиках:

457 евреев заняли из 556 руководящих постов во всех отраслях администрации в годы революции [Роберт Вильтон, англичанин, корреспондент газеты «Таймс»].
Из 371 евреев (причем 265 из них прибыли из Нью-Йорка) и 16 русских состоял правительственный аппарат в Петрограде [1919].
70% евреев было в числе большевиков [коммерческий атташе при посольстве США в Петрограде, 1916-1918, показание перед комиссией Овермана].
75% евреев было в числе большевиков [«Лондон Таймс», 5 марта 1919 года].
2% составляли евреи в СССР.
80% занимали евреи из числа всех ключевых постов во всех областях жизни СССР.
На 75% из евреев состояла Киевская ЧК.
Ни одного еврея не было в списке расстрелянных Киевской ЧК.
10.000 русских расстреляно в августе 1918 года в Петрограде за убийство еврея Урицкого [среди расстрелянных нет еврейских имен, хотя все это произошло из-за того, что один еврей - Кенигиссер - убил другого еврея - Урицкого].

Число комиссаров в Гражданской войне:

Таблица, составленная в 1918 году Робертом Уилтоном, корреспондентом газеты «Лондон Таймс» в России, показывает, что в то время было 384 комиссара, включая 2 негров, 13 русских, 15 китайцев, 22 армянина и более 300 евреев. Из последнего числа 264 были выходцами из США с момента падения Правительства Российской Империи.

Процентный состав лиц высшего управления СССР в 1936 году:

В 1936 году из 539 лиц высшего управления страны:
евреи - 442 (82%)
латыши - 34 (6,3%)
русские - 31 (5,75%)
немцы - 11 (2%)
армяне - 10 (1,8%)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&…

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&…

И самое печальное - эти жиди никуда не делись. Они и сейчас втихаря правят Украиной и РФ...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&…

СССР был построен на костях и крови именно славянского населения! Люди гибли миллионами! Их не просто убивали, а устраивали им настоящую инквизицию, немыслимые жесточайшие пытки, по сравнению с которыми концлагеря Германии можно назвать гуманными! Никакой справедливостью там и не пахло! Это был настоящий геноцид всех русов! И это еще хорошо, что Троцкий и Ленин не долго были и руля... Иначе было бы хуже...

Я за союз славянских государств, и даже за социалистический строй, но против жидов с их красной чумой! Это должен быть славянский социализм! Со славянским руководством! Никакого возврата к коммунистической красной прожиди!!! Жидов надо гнать с нашей земли в три шеи!!!

Опять же, обращаемся к фактам: смешно даже сравнивать количество книг и фильмов, изданных на украинском языке в советское время и сегодня

Верно, сейчас НАМНОГО БОЛЬШЕ книг, фильмов, изданных на украинском языке 😉
При СССР у нас было два ТВ канала, (УТ-1 и УТ-2), которые никто не смотрел, так как там ничего путевого не показывали. Куда больше было каналов на русском... Книги в школах были на украинском, но серьйозных литературных трудов это не касалось. Они были на русском.

не говоря уже о том, что в советское время каждый украинец знал и русский и украинский языки (не говоря об иностранных, владеть которыми было нормой)

Это и сегодня так. Не надо мутить воду.

Давно пора на законодательном уровне и тд. просто запретить всем поисковикам отображать запросы на детскую порнографию. На программном уровне для поисковиков это возможно, и, думаю, не сложно. Скорей всего, это не сделано лишь потому, что выгодно... А посему искренне рад, что нашлись люди, которые с этим борятся! Успеха и удачи им!!!

Данилоу же возвратившоус 55 к домови . и ха с братомъ . и при Берестии . и Оугровескъ . и Верещинъ . и Столпъ 56 Комовъ . и всю Оукраиноу

Галицько-Волинський літопис, XIII століття

Расвет пишет:Что Полтавское НаРечие Русского Языка - не "украинского"

Не полтавское наречие русского языка, а полтавский диалект "малоросского наречия" по "великоросской" классификации в былом и "полтавский диалект украинского языка" сейчас! А буква "і" раньше и в русском языке была. "Мир" и "Мір" - разные слова, с разными значениями, писались по-разному. Сейчас они в русском языке пишутся одинаково...
Но с вами об этом говорить безполезно.
Показать / Скрыть текст
http://www.youtube.com/watch?v=bhrgjaBdAR8&feature=re…

dimex пишет:Вот это да! Хорошее оправдание для любой подлости. И в чём выражается ненависть? В констатации факта, что 100 лет назад никакой Украины не было, как и украинского языка? Ну так покажите карту, покажите книгу на украинском того времени и все дела.

Могли бы и сами поискать, чем таким передачам верить!

По поводу языка:

чего не звикла была Україна терпіти, вимисли великіе были от старостов и от намісников, и жидов. Бо сами державци на Україні не мешкали, тилко уряд держали, и так о кривдах людей посполитих мало знали, албо любо и знали, толко засліплени будучи подарками от старост и жидов арандарей же того не могли узнати, же їх салом по їх же шкурі и мажут : з їх подданних выдравши, оним даруют, що и самому пану волно бы узяти у своего подданного, и не так бы жаловал подданній его.

"Літопис Самовидця", XVII век, на староукраинском.

Как видите, слово "Украина" к нашей стране уже тогда применялось, и украинский язык уже тогда был!

Теперь по поводу названия "Уркраина" и "украинский народ":

По смерти онаго гетмана Сагайдачнаго, какія несносныя бЂдствія и какія во всей УкраинЂ, по обоимъ сторонамъ рЂки ДнЂпра горестнія отягощенія отъ Поляковъ козакамъ и народу православному происходили, о семь таяжъ исторія раскажеть.

[14] 1628 году козаки, собравшись, избрали себЂ гетманомъ козака Тараса, напротивъ того гетманъ коронній многую своихъ силу виправилъ. Козаки, вьступя съ ними въ сраженіе подъ Переяславлемъ, всЂхъ почти до единаго побили и знамя ихъ гусарское сьтрЂлбою своею все подиравили, какъ таяжъ исторія раскажеть.

[15] 1629 году Богданъ Хмелницкіи двухъ Контимировъ Турецкихъ согласьщиковъ, словивъ, королю плЂниками отдалъ.

[16] Тогожъ года Поляки, во отмщеніе козакамъ за переясловскую надъ собою побЂду, какія козакамъ убійства явно и тайно, украинскому народу жесточайшія отягощенія дЂлали, о семъ раскажетъ таяжъ исторія.

ЗАПИСКИ ТИМОФЕЯ ТИТЛОВСКАГО
1620 — 1621

http://www.youtube.com/watch?v=uvOQDNZv8F4&feature=BF…
f=results_video

Расвет пишет:Как уж Говорили Тысячу Лет Чуваши, Мордва, Татары, Марийцы, Коми и Многие Другие в Своих Городах и Деревнях на Своих Языках, Так и СейЧас Говорят и НиКто ИХ в ЕнТОм Не Ущемляет И Ни Кто дО сИХ пОР нЕ ОТдЕЛИЛсЯ - ХОТь У НЕкОТОРЫХ и "Блуждали" Мысли Как На Украине - "Отделимся - Заживём в Сласть". НО Здравый Смысл пРЕ-ОдОЛЕЛ "ОсЧУсЧЕнИЕ" сОБсТ-ВЕНнОй ИЗ-Ключ-И-Тельности И О-ХУ-И-Тельности - пОТ-ОмУ ТАк И Живём Одной Страной Без Границ и ТаМоЖЕН - в ОТ-ЛИчИЕ ОТ "незалежно-самостийной" Украины - "братской" - когда нужны деньги и энергоносители И ЕВРопЕйской, когда братья просят убрать Таможенные Границы. ТАк чТО ХренаТЕНь ПРО ОБ-Единение Русского Духа и "ИноСлавства" Черты Оседлости Оставьте Уж Для вНутреннего Употребления - У нАС ТАкОГО "Добра" И БЕЗ "незалежно-самостийной" дЕвАТь НЕкУДА. А пРО РАЗ-ЛИЧИ-Я РОДнО-ВЕРИ-Я И РИДнО-ВИРИ-Я сКАЖУ У-ЖЕ Прямо -"О"- ЗвУк пОТ-ОкА - в РОДнОВЕРии - ОТцОВсКОГО, А "И" - ЗвУк ТьМЫ МатериАЛьности. И Е-Жили кТО ТО дУмАЕТ, чТО ОБ-ИЛ-ИЕ ЗвУкА "И" в "украинском" Языке вЗА-МЕсТ ДругИХ ЗвУкОв - "случайность" - ТАк ЕнТО ЕГО "пРАвО" нА ЛЕвО - ВЕДь У Творца Лишних Нет. По Сему Любви и "самостоятельно-незалежного" СВОГО сЧастьЯ. АОУМ

А вы всегда так обобщаете? То что вы всегда железобетонно на политику переходите и мешаете политику с украинским народом - я уже заметил. Когда Украина обрела независимость я только в первый класс пошел! Моей вины в том нет, что она отделилась, меня никто не спрашивал, а сам я был слишком мал, чтобы понимать что происходит. Но вам, я так вижу только бы поподкалывать и поплевать в нашу сторону! Что ж, каждому свое!

zhekalis пишет:Как уж Говорили Тысячу Лет Чуваши, Мордва, Татары, Марийцы, Коми и Многие Другие в Своих Городах и Деревнях на Своих Языках, Так и СейЧас Говорят и НиКто ИХ в ЕнТОм Не Ущемляет

Ну так и нехрен лезть к нашему языку со своими замечаниями! И прочими "откровениями"! Своим языком занимайтесь, в своей стране порядок наводите! Ато критиковать да подкалывать всяк может...

Расвет пишет:Отсутсвие ОсО-ЗнАниЯ, Что "незалежна" Украина - АНТиРусский Проект, Дело Понятное, Хоть и НеЛепое - "подростковое". НО З-Десь РЕЧь нЕ О ТЕХ пОТОМкАХ АНТА, кОТОРЫЕ "ничтоже сумяше" У-ЖЕ ТУТ ЗА-ЯВьЛЯ-ЮТ, чТО Язык ИЗпО-КОН ВЕ-КОВ Живущих нА Русской Равнине "не русский", А РОССИйсКИй - вТОР-Я "широко известным" Активистам ИУдЕйсКОГО ДвиЖения, И чТО "настоящий русский"- ЕнТО Язык ТриПольЯ АНТА. А О ТЕХ, кТО ИЗ-КРЕН-НЕ Верит, чТО нА ХУ Можно сЕсТь - чТОБ РЫБкУ с-ЕсТь, И пРИ ЕнТОм "незалежность" сОБлюсТИ, ТЕХ, кТО НЕ сМОГ пРЕ-ОдО-ЛЕТь Ю-НошесКУЮ пЛАнКУ пО-ЗнАниЯ и пРОдО-ЛЖА-ЕТ ИЗкАТь РЕШЕнИЕ пРОб-ЛЕММ вНЕ сЕбЯ - ТОР-ЧА У-ЖЕ сУТкАМИ нА Ведическом Сайте. СкАЗЫвАЛ ЖЕ У-ЖЕ - вИдАТь "НЕ В К-ОН-Я К-ОР-М". ПОсЕмУ Любви и сЧастиЯ СВОГО. ПеРун дА ВеЛес. СВАРОГ. РОД. РА-М-ХА АОУМ УРА

А вы хотите чтобы все украинцы прочитав статью вскочили со стульев с выпученными глазами и закричали "так я ж, оказывается - !антирусский проэкт"!!! и страна моя - "антирусский проэкт"!!! и язык мой - "нтирусский проэкт"!!! и все родные мои - "антирусский проэкт"!!! Что творится-то, ой что ворится!!! А потом побежали бить лбом землю РФ на границе, и целовать флаг РФ, горько плача и каясь?! Так что-ли? :)))

Я тоже уже устал говорить, что я за объединение славян, русских, белорусов и укринцев -в первую очередь. Все чего прошу - хватит гнать эту ахинею на украинский язык. все! То что его используют для травли - никто не спорит. А вы на этом еще и акцент делаете.

Вы должны понять уже, что идет информационная война и эту полу-правду, "антиукраинский проэкт" если хотите 🙂 вам для того и дают, чтобы ссорить с украинцами, сеять раздор и непонимание!

Вы что-то никак не можете понять, что лично я и такие как я настроены "ЗА" русских и "ЗА" Россию, "ЗА" объединение! Это вы настроены "антиукраински" по вашим меркам. Это вы таких как я не принимаете, гоня всякую чушь на наш язык и на нашу страну!

Неужели так сложно не ущемлять право человека говорить на языке своих отцов, не унижать этот язык? Неужели так сложно не подкалывать вашими любимыми "самостийностями и свидомостями"? речь идет о банальном воспитании и уважении! Если даже этого вы не можете себе позволить по отношению к братскому народу, то никакого объединения со славянами вам не светит, ибо хочу вам сказать славянских стран много, и там тоже есть свои состоявшиеся языки! 🙂

dimex пишет:Давно уж нет ни Петра, ни коммунистов. Уже на Украине притесняют русский язык, а вы остались в прошлых веках.

Мы не остались в прошлых веках. Вы приписали мне то, чего я не говорил - я вынужден был прцитировать и объяснить о какой свободе я говорил и что я имел в виду.
Показать / Скрыть текст
Я против некоторых языковых реформ. Я за то, чтобы каждый имел право говорить на том языке, на каком захочет + чтобы регионы сами себе выбирали на каком языке давать своим детям образование. Но я так же убежден, что на Украине все должны знать оба языка еще со школ!

dimex пишет:А то, что сто лет назад никакого украинского языка не было, так это правда. И то, что вы не понимаете где язык, а где диалект тоже правда. Вам знать нужно больше, тогда не будет обид.

😉

Я лингвист! Знаю 4 языка. И я отлично знаю, что такое диалект! Украинский язык произошел от НАРЕЧИЯ, включающего в себя уже тогда ДИАЛЕКТЫ. ПОЭТОМУ он уже не может быть ДИАЛЕКТОМ, как и раньше он им не был! Вам сказали что украинский язык - это диалект, вы и поверили! И еще кому-то говорите о незнании! Украинский язык уже состоялся! Это вы живете в прошлом! И 100 лет назад он был, и еще раньше, можете быть уверены! Просто он не назывался украинским языком и он не был официальным! А половина Украина была пот поляками с Австро-Венграми, половина под Рос. Империей. Откуда могли взяться пис. свидетельства, сами посудите? На нем только говорили! На нем не писали!

В Европе в свое время писали только на латыни! Значит ли это что не было других языков?

Разве у вас пишут наречиями и диалектами? Пишут-то все литературным языком!!! Вот литературный украинский язык и его правописание сформировались недавно, это правда. Остальное - бред.

dimex пишет:Сейчас, когда Украина стремится в Европу, а Польша активно способствует этому внешнеполитическому вектору оранжевого Киева

Киев уже давно не оранжевый, но курс что-то не сильно сменился, а Януковичь умудрился посраться как с Европой, так и с Россией... Вы должны понимать, что меняются только лица. Украина имеет определенные долговые обязательства и определенных "агентов" и кукловодов, которые и влияют на ход событий. Это происходит во всех странах, включая РФ. Я не оправдываю, я констатирую. Я не поклонник курса на евроитеграцию, как и многие в Украине.

dimex пишет:Например, многие ли слышали такое словосочетание: «Волынская резня»? Это было небывалое по масштабам преступление, которое осуществили боевики Бандеры против польского населения Волыни и других земель Западной Украины.

Я не знаю, правда это или нет, так как дезинформация и фальсификация событий имела место даже в те времена, но что это меняет? Я уже говорил, что не питаю особых симпатий к событиям того времени, и вообще в войне правды нет! Она выгодна только тем, кто ее финансирует, провоцирует, набивает себе кошелек и смотрит как гибнут ненавистные им "гои"...

Но вам не стоит думать, что на Украине все - бандеровцы! Здесь не все даже знают кто такой Бандера!

zhekalis пишет:Да уж, какая страна, такие и герои.

ну, и зачем это опять? Не нравится страна - нефиг сетовать о том что кто-то отделился или объединятся не хочет!

dimex пишет:Так вы нервы мотаете не им, а мне, доказывая, как вы любите свободу от России. От этой свободы мнимой и Украина слабее стала и Россия. Как это можно не понимать?

1) Я ЗА ЕДИНЕНИЕ СЛАВЯН! В первую очередь - белорусов, украинцев и русских! Нет народов ближе по истории и происхождению чем восточные славяне. Я это не раз говорил. Я "ЗА" объединение наших держав и народов! но я ПРОТИВ гона и бреда насчет украинского языка и всего украинского! Показать / Скрыть текст

2) Я ничего не говорил о любви к свободе от России. Я говорил о свободе от крепацтва, введенного Петром Первым и о свободе от красной чумы (коммунистов-жидов)!

Не надо ущемлять наш язык и все украинское. Вот и все.

Расвет пишет:Всё ТАк, ТОЛькО вОТ ОТкАЛЫвАЛИсь ТО ОТ ЕдИНОй сТРАнЫ У-ЖЕ Будучи Сытыми, Упитанными, с Роскошными Дорогами за Счет БезДорожьЯ в РФ - Трасса Дон - Свидетель, Могучими КБ и Заводами, Да Ещё с Крымом " Под Мышкой". До Сих Пор Охреневаем От "братской благодарности" , Не Ведя Уж и Речи Про Общий по Сути Газ - Лишь Помятуя Про КавКаз. СкАЗЫвАЛ ЖЕ У-ЖЕ - кТО ТОЛькО нЕ пРИ-ХОдИЛ к ИНым ИУдЕЯМ с Благой СОвМестной Вестью - Светым Духом Речённым, Ан нЕТ. ВиДать "НЕ в КОН-Я кОР-М". Любви и сЧастиЯ СВОГО. АОУМ

Вы от политики отцепитесь когда-нибудь? Крым подарила Москва, ее никто не силовал! А народ что протестовать должен был? Пойти на барикады, устроить революцию? "хоспади уберите Крым, не надо!" Так что ли?

А строили все то, о чем вы говорите вместе! Вместе, а не русские построили, а украинцы отобрали! Кроме того, нас никто не спрашивал, хотим мы этого или нет. Центр все сам решал где чего строить. И быть под сапогом красной чумы мы тоже, поверьте, не просились!

А совести нет у тех кто пишет "Украина - это ложь" и "Украинский язык - фальсификация запада".

Stals пишет:Если какой украинский националист говорит что все те зверства творили русские, то я ему отвечаю:"Вася, не гони, народ русский тут не причём, то булы комуняки-зомби!"Слава Україні, Героям слава!

Я тоже так говорю! :)

dimex пишет:Ну так драгоценные мои, это же вы откололись, не мы. Вам и присоединяться. А то вы совсем с ума сходите - власовцы и бандеровцы у вас героями стали. Это нравственная гниль, от неё освобождаться придётся. В этом вопросе мы уже не один народ, враги постарались. Какая разница, каковы были у них мотивы? Они убивали своих братьев и в результате от них избавились как от бешеных псов. Ваша Украина с такими героями только опозорилась. И с вами тоже будет, если в Чечню поедете к примеру, как ваши ОУНовцы ездили русских убивать. Вы или с этими убийцами или с Россией, выбор ваш.

Показать / Скрыть текст
Вы абсолютно не поняли то что я имел в виду. Опять-таки типичное отношение... Освободитесь от стереотипов про украинцев, а то с вами очень тяжело разговаривать!

Это не герои! Это беда и великая трагедия!!! Кто воевал у нас во второй мировой? Славяне с Арийцами!!! Кто убивал славян во времена октябрьской революции и после? - славяне! Кто убивал славян при крещении Руси - славяне! И не важно украинцы, русские или еще кто!!! Мы не ваши враги и никогда ими не были! Это я и пытался сказать! Нас травят, как травили и раньше, сталкивая между собой! Это я пытался сказать! А за ниточки дергают не славяне! А за кулисами театра совсем другие люди... Вот это я и пытался сказать!

Идеология, мировоззрение - мощнейшее оружие из всех. Только она может заставить брата поднять руку на брата. Я и говорю, что промывают мозги и в Украине и в России. И я это хорошо вижу по ваших представлениях о всем украинском!

Расвет пишет:Похоже Как ИУдЕЮ Не РазЯсНИТь Что Такое СоВесть, ТАк И У-КРАИНцУ - Что ТАкОЕ пОдЛОСть. ГлЯДючи в ЕВРоЗАд вОЮЮТ "ЗА ГУАМ" пРОТИв нАС, "Хорошо Дружат" с "русскоязычными" с Черты Оседлости и "пРИ ЕнТОм" Требуют УвА-ЖЕНиЯ, Устраивая Дискуссии На Темы Типа - "Что Было Раньше - Семитизм или АнтиСемитизм" - ОхренЕТь ИнЕвСТАТь - нИ СТЫдА - нИ СО-ВЕсТИ. ОЧ-НИТь-ЕСь бРАТьЯ - пРОсНИТь-ЕСь - ТОЧкА БИФУРкАЦИИ нА нОсУ - пО ОсИ РУСь-НЕРУСь - вНЕ ВсЯкИХ "политико-общественных" ЗА-МОРО-ЧЕк - ТОЛькО пО СОвМестной ВЕсТИ. Любви дА МУД РОсТИ ОсО-ЗнАнНОГО вЫ-бОРА ВОЛи. ПЕсня РУН дА ВЕщий ЛЕС. СВАРОГ. РОД. РА-М-ХА АОУМ УРА ЯНЪ-ИНь

Вы как буд-то читаете, но при этом видите совсем другое. И снова политика... По вашей логике получится, что русские - предатели всей белой расы и преступники перед человечеством, так как убивали своих миллионами без разбора во времена Ленина и Троцкого! Еще раз говорю, правительство и народ - совсем разные вещи! Ваше нынешнее правительство - яркий тому пример! А политика - вообще дело грязное. Там вечная война интересов и о нациях там не думают. Нет там ни правды, ни совести, ни чести, только игра в "шахматы" и "войнушки", где все средства хороши, а у играющих нет ни родины, ни национальности. Поэтому хватит уже мешать сюда политику!

Я не поддерживаю ни нацистов, которые воевали за Саакашвили, ни других, которые за Дудаева, ни третьих, которые в Европу стремятся, ни власовев, ни бендеровцев! Ни Ющенка, который продавал оружие Саакашвилли, ни кого-либо другого! Они имели свои причины и свои цели, но убийство братьями братьяв меня радовать никак не может! И хватит всех под одну планку мерять! Стереотипы вам мешают увидеть за украинцем человека!

Лично я за свою жизнь в Украине не видел ни одного человека, который хотел бы в НАТО и Евросоюз, радовался за нацистов, убивающих русских, или издевающихся над ветеранами! Избавляйтесь от стереотипов, ато не удивительно что вы меня не понимаете! Я за единение славян и я люблю как русский так и украинский язык! Я уважаю русских и украинцев! И мне жаль, что вы такого мнения о украинцах!

Вы живете с внушенным мнением о Украине и украинцах! Вы не знаете как на самом деле думают на Украине люди, чего они хотят и как они относятся к русским! Меньше телевизор смотреть надо, братья!

И в этом-то и разница между русскими и русскоязычными, которые в Украине живут и отдельными русскими в России! У нас даже отдельное слово есть для таких - "москали" На украине русские не считают украинский язык ни фальшивым, ни искусственным. Они нормально относятся к Украине и всему украинскому! Когда слушают человека, говорящего на украинском - они слушают человека, а не "подлого западенского предателя". Еще раз хочу напомнить, что на украинском говорят даже в восточных селах Украины! Не зря у нас говорят, что есть русские, которые ничем не отличяются от украинцев, а есть "москали", которые за своими стереотипами и человека не видят...

Расвет пишет:А Что, НаДо НаПомнить Про ГУАМ и Наши Сбитые "незалежными братьями" Самолёты. ТАк

Вы опять мешаете политику и действия правительства с нашей темой! Если мы возмемся обсуждать действия правительства РФ, то картинка будет пострашнее и покровавее! Причем не по отношению к украинцам, а ко всем славянам а особенно - к русским!

dimex пишет:Так а я о чём! Единый народ был и единый язык со своими местными особенностями. А ты защищаешь то, что наш народ разъединяет. И ещё требуешь какого-то уважения.

Я считаю что разъединяет как-раз непонимание и споры по условным мелочам! + Каменное убеждение русских, что их великая миссия - сделать украинцев русскими! Если мы - один народ, как вы говорите, то никого менять не надо! Надо просто принять украинцев такими какими они есть сейчас и не ущемлять их свободу! Тогда и не будет русофобства в Украине.

Что конкретно по твоему мнению разъединяет?

Я неоднократно объяснял почему я считаю, что ни язык, ни название страны и народа не могут быть этому причиной.

Stals пишет:Я неприязнь между русскими и украинцами, встречаю только в интернете от самих "русских" (прям самому не верится), в Крыму и на востоке, на вопрос:"ты откуда?", отвечал что из западной Украины, а в ответ лишь слышал:"Западенец или Бендеровец". У нас разговаривают на 4х языках, но такой межнациональной фигни нет!

Я из Винницкой области, сейчас живу в Киеве :) Привет тебе, брат!

У меня то же самое! Я даже не думал, что в России такое мнение об украинцах и Украине...
В жизни не было никаких конфликтов и споров по этим вопросам с русско-язычными людьми в Украине. У меня много друзей - русские (из России, но живут в Украине). У меня родной - украинский. Общаемся и дружим, долго даже не знал что они из России. Никакой разницы это не делает. Идеология и промывка мозгов - вот и вся разница.

У меня одна очень хорошая подруга из Крыма. Она русскоязычная, русского происхождения и ненавидит русских, которые туда приезжают отдыхать. Как раз из-за таких "приколов"... Вот такое "кино"...

dimex пишет:Вот это да! Хорошее оправдание для любой подлости. И в чём выражается ненависть? В констатации факта, что 100 лет назад никакой Украины не было, как и украинского языка? Ну так покажите карту, покажите книгу на украинском того времени и все дела.

100 Лет назад Российской Федерации тоже не было! 😉 Аргумент железобетонный! 😉 Совсем о разном у нас разговор получается!

dimex пишет:И этим народом манипулируют враги русов.

Показать / Скрыть текст

Смотрите шире! травля идет с обеих сторон, просто русские даже не задумываясь на это ведутся! Как будто "благое дело" делают... Манипулируют с обоих сторон!

dimex пишет: Украинские националисты убивали своих братьев под флагами Гитлера, Дудаева и Саакашвили. Именно для этого создавалась Украина, нравится вам эта правда или нет.

Вы орудуете разными понятиями. Украина - это прежде всего страна. У этой страны есть прошлое. Мы - потомки русов, как и вы. Националисты хотели освободить страну от большевиков и жидов, которые устраивали террор в стране. Так же как власовцы не хотели мирится с жидовством на верхушке. Они решили пойти против своих, преследуя, по их мнению, цель, которая это оправдывает. Они наивно полагали, что немцы им помогут. В этом они ошиблись, но давайте вспомним, что при октябрьской революции русские убивали русских. При крещении Руси - то же самое. А на Украине (и не только) хорошо помнят как их русские раскулачивали, отбирали имущество и уводили людей туда, откуда они никогда не уже возвращались... Так что, это на самом деле очень печально, и не надо думать что на украине все такие!

Я, к стати, видел репортаж о украинских националистах(я бы сказал, что они - нацисты да еще и с неправильной позицией), воюющих на стороне Саакашвили только по российскому ТВ! Это вам ни о чем не говорит? Вы что думаете тут все против русских? Я и сам был шокирован от увиденного! Вот в России и создают картину Украины и украинцев!

dimex пишет: И насчёт языка вы погорячились, как и насчёт народа. Единого языка для всей Украины нет - в разных концах говорят различно.

А я никогда и не говорил что он един. У нас немало диалектов и почти все (если не все) знают русский и украинский. А многие и больше языков знают.

dimex пишет:И единого народа нет пока ещё. За 20 лет народ не складывается.

Мы не 20 лет живем. Народ - это люди, а люди все разные. Наши казаки еще более 200 лет назад воевали за то, чтобы их дети лучше жили, не в рабстве, свободными! Без крепацтва Российской Империи и пановства ляхов!

Расвет пишет:Братские Народы Оскорбляет и Отдаляет ПятиЧасовая Очередь На Границе и ДвухЧасовой ВыПендрёж ТамоЖенНиков в Стиле Здешних "незалежно-самостийных" Комментаторов. А Уж Лишение Работы Родственников на Украине За Их "неактивное участие" в РЕАЛизации Австро-Венгерского Проекта - просто "ОБ-Единяет" до Самого "Не Могу". ТАк чТО Хотите в ЕВРопЕйское сО-ОБщество - Ваше "Право", Но Тогда Не Хрен Превращать Сайт в "Вищі Офіцерські Курси" пО пРОдВиЖЕНиЮ пРО-ЕкТА Австро-Венгерского Генерального Штаба. Любви и сЧастьЯ - КажДому Свого. АОУМ

эээ.... видимо вам больше сказать просто нечего? Причем тут таможня, какое "неактивное участвие" в в РЕАЛизации Австро-Венгерского Проекта? Какая Европа?!

Большинство людей в Украине не хочет ни в НАТО, ни в Евросоюз, ни в Европу. А за таможенный союз опять-таки решает правительство!

dimex пишет:Не обидами и амбициями нужно заниматься, а общим созиданием.

Согласен

dimex пишет:Так дело в том, что своими пустячными по сути обидами вы оправдываете, пусть и невольно, существование этого правительства. Они же говорят: "Мы представляем интересы украинского народа". А вы подтверждаете: "Да, мы украинцы, мы не русские и не хотим быть русскими"

Показать / Скрыть текст

Быть украинцем не значит не быть русом! Быть украинцем не означает не быть славянином! Все украинцы - русы и славяне! Москвич что не русский? Сибиряк не русский? Так уж сложилось, что наша страна Украиной зовется! Вы и сами нас украинцами называете, как и все остальные. И как нам называться если не украинцами, раз мы здесь живем? Украинцы не захотят называться русскими просто потому что те их ненавидят! И хотят их чуть ли не насильственно сделать "русскими"! Вот и все! Это все-равно что прийти в дом к своему брату и учить его как ему жить и указывать что ему делать! "то у тебя не так, и это у тебя не так, и сам ты какой-то не такой! не хочешь ты быть как я! Вот же сволочь!"

Кроме того, как здесь, на сайте, не раз уже было сказано "русский" - это странное слово для обозначения национальности! Это же прилагательное! И произошло оно от существительного "рус"! Почему и как произошла эта подмена? Я не знаю, но это достаточно интересная тема. Мы все - русы! Слово это - великое, от него внутри вибрирует! Я считаю, надо вернуть это самоназвание нашим народам!

Кроме того, даже в крайнем случае, не быть русским не означает быть врагом русских!

Так что, еще раз говорю, дело далеко не в том как называется наша страна, наш народ и наш язык, а в том что украинцев противопоставляют русским, а русским долбят, что украинцы - предатели и отступники и еще бог знает кто! в результате чего и появляются подобные передачи! В результате чего много русских ненавидят украинцев, которых никогда в глаза не видели, что я неоднократно встречал в интернете. Ответная реакция на ненависть - ненависть... Все очень просто. И это желание сделать из украинцев русских еще больше играет на противопоставлении одних другим!!! Вот такой хитрый трюк сделали за кулисами кукольного театра! Не надо делать из нас русских! Надо просто принять факт о том, что Украина есть, украинский язык есть, украинский народ есть! Признание и простое человеческое уважение. Вот и все что нужно. А мы и сами знаем кто мы такие. И нет здесь большой проблемы. Проблема только в отношениях и все! А там уже каждый сам решит кто он такой...

Хочу привести в пример один любопытный опыт. Было как-то раз на Украине мероприятие, когда люди голосовали, присылали имена того, кого они считают самым великим украинцем. Проэкт был всеукраинский. В этом голосовании победил Ярослав Мудрый. Не спешите думать, что украинцы уже настолько "украинизировались" что Ярослава Мудрого задним числом сделали украинцем! Это - явное подтверждение того, что

1) люди помнят свое прошлое и свои корни.
2) люди хотят мудрого правителя!

Еще одним любопытным моментом было когда еще в самом начале, ведущие и гости в студии столкнулись с проблемой, "кого же считать украинцем", так как история знает случаи когда украинец по происхождению таковым себя не считал и презирал "хохлов". Знает история и случаи, когда не украинец по происхождению считал себя украинцем и делал немало блага для страны, народа и культуры. Т. е. получилось, что этническая принадлежность не могла быть абсолютным критерием для определения "украинец". С другой стороны с рожденными в Украине просматривалась та же самая ситуация. В итоге получилось что "украинец" - это тот, кто себя таковым считает и любит Украину, украинский народ и культуру. А когда по голосованию выиграл Ярослав Мудрый - получилось, что и это не совсем служило критерием, так как за Ярослава Мудрого была Киевская Русь, следовательно, он был русом. Вот и получилось, что люди проголосовали за руса, тем самим сказав что они - тоже русы! :) И разница между русом и украинцем - лишь время, которое их разделяет. Русы - наши деды. А кем могут быть внуки дедов-русов если не русами?

Так что, зря вы думаете что в украине с самоидентификацией все так плохо.

вишудха пишет:Капец. А моя бабка с дедом и пробабка, которую помню - они на украинском говорили, на таком же самом как и сейчас в школах учат. Это они у запада подхватили?Что за гон?

Именно об этом я и говорю! Они не знаю о чем говорят и спешат верить позиции автора передачи!

dimex пишет:Странное дело, вы вроде бы любите свою землю, свой народ. Но когда вам дают исторические факты, вы склонны считать их оскорблением. Выходит, ваш патриотизм ложный, поскольку покоится на мифах. Если вы обижаетесь на факты, то это ваша проблема, проблема вашего незнания, а не того, кто вам эти факты даёт.

Вот вы, как-раз то нашего прошлого и не знаете! Потому как то, что сейчас называется "украинским языком" существует более чем давно! Еще задолго до освещенных в передаче событий! А мы прекрасно знаем кому мы родичи и осведомлены о том, что в былом мы - русы!
Показать / Скрыть текст
Я не отрицаю факты, вы невнимательно читали мой пост. Я говорю что это не вся правда, что это - избирательное, вывернутое однобокое освещение событий, которое закрывает глаза на некоторые очевидные вещи и делает акцент на других, выгодных автору передачи. Факты - это факты. А их интерпретация и комментарии к ним - это уже совсем другая вещь, иногда очень далекая от правды!

Еще раз объясняю, во-первых, идея об искусственности украинского языка - сущий бред, и ни одного факта, подтверждающего этот бред в передачах нету. На данный момент для миллионов людей украинский язык - родной, материнский, язык их отцов и дедов, и они любят этот язык, свою землю и страну. И под страной я не имею в виду правительство! Заявление о том что украинский язык - выдуманная фальшивка - это и есть самое настоящее оскорбление! Так как он происходит от древнего наречия старорусского языка и корни украинских слов можно без труда встретить в старорусском ми проследить их как в современном белорусском так и в русском. Кроме того, достаточно просто сравнить русский белорусский и украинский, чтобы понять что никакой он не искусственный. Вот это - очевидность, которая авторам таких передач недоступна почему-то... Поляки, Австрийцы и все остальные не создали украинский язык, а сделали его официальным, поспособствовали созданию его правописания и сделали все, чтобы противопоставить его русскому и вдолбить людям, что украинцы - это не русы, и что их язык - доказательство того, что они - другие, не такие. Вот это было. Вот это факты. Они "распиарили и продвинули уже СУЩЕСТВУЮЩЕЕ тогда название "украинцев" (которое употреблялось не на всей территории Украины) и продвинули его для обозначения всей страны, языка и народа. Ибо до этого, наш язык назывался "руська мова". А русины никуда не делись. Они и сейчас так себя называют, и не надо делать вид в передаче, что теперь они называют себя украинцами или еще как-то...
Если бы они и вправду создали бы украинский язык, то на восточной Украине, где не было ни поляков, ни австрийцев в селах на украинском не говорили бы! Во вторых, мы сами себя малороссами никогда не называли. И свой язык тоже. Это по "великоросской" классификации мы - малороссы, говорящие на "малоросском" наречии, или "южном" наречии русского языка. Ну то что язык русскими считался единым, но с разными наречиями, думаю вы знаете. Но автор передачи не говорит что украинский язык - это то что называлось малоросским, или южным наречием, которому просто поменяли название, и создали правописание! Он вместо этого дает передачи громкое название "украинский язык - Фальсификация Запада" и бросает в передаче фразу о его искусственности...

dimex пишет:Как я могу относиться к современной Украине (государству), где звание героя присваивается Роману Шухевичу, заявлявшему, что если из 40 миллионов украинцев жить останется 20, то это ничего страшного? Как можно уважать страну, которая сама себя не уважает? Узнайте сначала своё истинное прошлое, перестаньте заигрывать с врагами России, сделайте что-то доброе для общего дела и вас станут уважать без ваших просьб и призывов.

кому как не русским понимать что правительство страны не спрашивает у народа что ему делать. Кому как не русским знать, что нельзя судить о народе по действиям правительства его страны!? Мы не заигрываем с врагами России, это все делает ПРАВИТЕЛЬСТВО!

Если перечислять правящее жидовство в России и исторические факты с действиями этого жидовства, вы же не согласитесь, что по этих событиях следует судить о Русском государстве и русском народе? Ведь не хотел народ сам себя исстреблять, расстреливать, устраивать голод, террор, продавать земли, уничтожать промышленность, армию, вывозить капитал и ресурсы за бугор и все остальное!? Не хотел ведь народ устраивать сам себе геноцид и делать из русов россиян! Не хотел вводить 282ю статью, заселять города кавказцами, крышовать нарко и рабо-торговлю! Если продолжать, то по вашей логике, как мы должны относится к вашей стране, которая титульный народ уничтожает, не признает за людей и даже хочет стереть его национальное самосознание?

astep пишет:А вОт хРен ДожДутСя Все эТи ЗаУмНикИ, а бУдУт НАс сТравЛивАть - иХ Же И ЗаКоПаеМ. нЕ ШучУ и Не Любя. Янь и Хрень. БАНЗАЙ.

Ну так сами этой травли ведь и способствуете!

dimex пишет:Я уточню. Петр изменил не только названия месяцев, он изменил сам календарь. По старому календарю сейчас 7520 лето от СМЗХ. В славянском календаре было 9 месяцев по 40 дней, неделю составляли 9 дней. Сейчас украинцы и русские пользуются одним, григорианским чужеземным по происхождению календарём.

Верно! Не мало зла сей "великий" Петр натворил...

Латинские названия месяцев:
Показать / Скрыть текст
m. Martius - март, в честь бога Марса
m. Aprilis - апрель, в честь Афродиты
m. Maius - май, по имени бога Маюса, дающего рос
m. Iunius - июнь, по имени богини Юноны
m. Quintilis - позже Iulius т.е. пятый по счету, а с 44 г. до н.э. переименован в честь Юлия Цезаря

m. Sextilis позже Augustus т.е. шестой по счету, а с 8 г. н.э. переименован в честь императора Августа

m. September - сентябрь, седьмой
m. October - октябрь, восьмой
m. November - ноябрь, девятый
m. December - декабрь, десятый
m. Januarius - январь, по имени бога Януса*
m. Februarius - февраль, месяц очищенный**

Можете сами сравнить... Они же просматриваются в английском языке, итальянском и тд...

Еще о славянских названиях месяцев:

http://www.dazzle.ru/spec/r-mounth.shtml
http://r0di0n.diary.ru/p156658304.htm?oam

Старорусские названия месяцев:
Можете сами их сравнить с украинскими и белорусскими :)

январь - просинец
февраль - бокогрей, сечень, снежень
март - березозол, зимобор, протальник
апрель - брезень, снегогон, цветень
май - травник (травень)
июнь - разноцвет, червень
июль - страдник, липец
август - жнивень, зарев, серпень
сентябрь - вересень, хмурень
октябрь - листопад
ноябрь - грудень
декабрь - студень

В этих передачах ровным счетом ничего не сказано об украинском языке, кроме "кулишовки", и громкой фразы без единого аргумента и доказательства об "искусственном" украинском... Показана только часть правды, только одна точка зрения...

По-моему такие люди немного забывают, что украинская земля принадлежит в первую очередь людям, исконно на ней живущим, а не политикам, не правительству Украины, и уж тем более не русским, которые сетуют что Украина независима! Хватит говорить об Украине как о пустой территории! Мы живем на своей земле, где жили наши прадеды и никто не в праве указывать нам на каком языке нам говорить и как нам называться! Это - наша земля!

А хотите объединиться - так научитесь сначала простому уважению к населению Украины! И не надо строить трагедию о том, что мы себя считаем украинцами и это всему виной. Это - проблема, высосанная из пальца! И язык тут тоже не при чем! Белорусы тоже имеют свое самоназвание и язык, как и много других славян! это им никак не мешает прекрасно и по-братски относится к русским! а в Украине тоже никто не забыл какого мы происхождения и кому мы родичи! Оскорбляя украинский язык, народ, страну вы оскорбляете ЛЮДЕЙ! Агрессия порождает агрессию. Это никак объединению не помогает!

Да, многие на Западе не любят русских. Но не всех русских, а только тех, кто оскорбляет их язык, и их культуру. И многие вам могут сказать что именно поэтому они их и не любят.

Я вот уже давно на сайте обома руками за объединение славян, люблю как русский, так и украинский язык, ничего не имею против русских, но сколько мне пришлось здесь увидеть оскорблений всего украинского!!! Ну разве без этого нельзя? Украинский язык есть и он никуда не денется. Люди от него не отрекутся. А такие передачи вызовут у них только насмешки и разговоры о "типичном отношении москалей к украинцам"... Речь идет именно об отношении, а не о происхождении языка и всем прочем...