Оружие самообороны-дешево и сердито

Chps 8 августа 2013, 23:35

Во втором случае что используется ? Насос велосипедный, что ли ?

Set272 9 августа 2013, 00:15

Две трубы,большая дюймовая,меньшая на 3/4,подходит патрон 12 кал.В большой заглушка,и в ней по центру вкручен винт-боек

Хвоя 9 августа 2013, 00:19

У соседа была такая штука, запускать ракеты на Новый год. Калибр около 25 мм. И ни у кого ничего не отрывало. Так что если без этого уже СОВСЕМ никак, то на крайняк сгодится....

Svetovod 9 августа 2013, 08:48

Называется "ПОГОДИТЕ, ЗАРЯЖУ". Это не оружие самообороны, это скорее ловушка-самострел для ОХОТЫ/МИНИРОВАНИЯ/СИГНАЛИЗАЦИИ.

По принципу накатывающегося ствола есть схемки, но они уступают традиционным по ВЕСУ подвижных частей, питанию патронами, заряжанию. Эта схемка рекомендована под "безгильзовый" патрон, где не нужна экстракция гильзы, а только подача следующего патрона(тяжелая пуля, сзади которой приставлен холостой патрон, направленный назад и служащий в момент выстрела реактивным движком, покидает ствол разом с пулей).

Вцелом - новая эволюционная ветка огнестрельного оружия - где стрельба не целевая, а чисто развлекательно-пародоксальная.

Бабай Публицист 9 августа 2013, 12:11

Svetovod пишет:...стрельба не целевая, а чисто развлекательно-пародоксальная.

Согласен.
Мы в детстве мелкашки делали: трубка, оконный шпингалет цельнометаллический и резинка обычная для шпингалета... всё это крепили на любое деревянное ложе - самострел. А если резинку потуже сделать - так при стрельбе шпингалет еще и гильзу выбрасывает после выстрела вперед...)))

Set272 9 августа 2013, 20:32

Svetovod пишет:Вцелом - новая эволюционная ветка огнестрельного оружия - где стрельба не целевая, а чисто развлекательно-пародоксальная.

Если у вас есть боевой ствол,с правом ношения и с отмазкой от тюрьмы,то это не для вас. Это для того у кого вообще ничего нет. Во вторых, стрелянная гильза свободно извлекается из ствола.В третьих,в разьединенном виде мало кто догадается что это огнестрел,В четвертых дешевизна (не жалко если что выбросить) и относительная доступность и мощность патронов.В пятых, разнообразие снарядов -от дроби, до резиновой пули,более мощной чем в в стандартном травмате.И прицельная дальность у травмата не высока,метров 10 и тд.Зато гемороя с ним -предостаточно.
P>S Для мин нажимного действия лучше использовать пистолетный(винтовочный патрон),так как он не подвержен сырости.

Харон 13 августа 2013, 13:38

Парни, не ведитесь на туфту если не хотите остаться без рук(они ещё пригодятся).
1. Среднее максимальное давление патрона 12к. 663кг/см2. Охотничьи ружья испытываются патронами с давлением ок 1100кг/см2. Прочность водопроводной трубы можно легко посчитать(сопромат не тайна за семью печатями).
2.Узел запирания. У ружья рассчитывается на 1-2 тонны. Точно не помню,можно поискать цифру. В данных роликах роль узла запирания выполняет мускульная сила человека... комментарии как говориться...
3. Отдача. Вес ружья в среднем в 100 раз больше веса дробового снаряда. Дульная энергия дробового снаряда ок 400кг/м энергия отдачи охотничьего ружья ок 4 кг/м. Обычно 3-5 кг/м. Отдача в 5 кг/м воспринимается уже как неприятная, в 10кг/м как трудно переносимая. Зависимость такова - чем легче стреляющее устройство(при том же патроне) тем сильнее отдача. http://my.mail.ru/?from=content#video=/mail/azimut-59/_my… на этом ролике стрельба из обреза ТОЗ - 34. Вес ок 2 кг. Патрон стандартный 12к. Ощущения, как будто молотком по рукам дали... сравните со звуком выстрела на роликах американцев.
Вывод. В первом ролике выстрел капсюлем и пыжами. Во втором - сильно ослабленный заряд(за это говорит и облако дыма. Стрелял дымным порохом, т.к. в ослабленных патронах бездымный плохо работает). А выдаётся это всё за стрельбу полноценными патронами. Вопрос -для чего?

Hauk 14 августа 2013, 16:11

Харон пишет:Парни, не ведитесь на туфту если не хотите остаться без рук

У обычного ружья устроено так, что то место, куда вставляется патрон (патронник), расширено на толщину стенки этого патрона. Снаряд из патрона вылетает в такую же по толщине трубу(ствол). Пороховым газам некуда деваться - или вперёд, или назад. Поэтому, отдача сильнее. И выстрел.
В случае же обычной трубы, снаряд, вылетая из патрона, попадает в трубу бОльшего диаметра. Выстрел поэтому слабее, соответственно и отдача меньше.
Вроде так?

Set272 14 августа 2013, 19:05

Харон пишет:Парни, не ведитесь на туфту если не хотите остаться без рук(они ещё пригодятся).

Привет всем Русам. Шабесгои забегали. Что я хочу сказать.Этот вид ствола распространен во многих странах,только с вариацией в дизайне.У когото приварены рукоятки на двух трубках,у кого-то приделан приклад.Я не стал выкладывать видео где из него стреляют дробью из патрона 12х89 магнум,там старая деревянная дверь,и бутылки в 5 л.Короче пробивает дверь и заодно бутылки 2 шт. То что разорвет,это полная фигня, так как одна толстая труба внутри другой трубы,и предыдущий коментатор хочет сказать что стандартный патрон 12х70,в состоянии разорвать две толстые стальные трубы????!!!! Бред.Просто шабесгои зассали что руский мужик будет вооружен когда его придут резать...

Харон пишет:Вывод. В первом ролике выстрел капсюлем и пыжами. Во втором - сильно ослабленный заряд(за это говорит и облако дыма. Стрелял дымным порохом, т.к. в ослабленных патронах бездымный плохо работает). А выдаётся это всё за стрельбу полноценными патронами. Вопрос -для чего?

Сам то он стрелял дымным порохом???? ДЫМНЫЙ говорит само за себя. При выстреле дымным порохом,стрелок бы скрылся в дыму.Все видели как стреляют из старинных мушкетов и пищалей этим порохом-дыма клубы. И америкосы снимали эти ролики не для рекламы,а для самоутверждения :вот смотрите все,это я сделал своими руками,и как ЭТО хорошо стреляет стандартными охот. патронами...

Харон 15 августа 2013, 01:37

Хок - молодец парень! Суть ты правильно уловил. Место перехода из патронника в ствол очень важно для качественного выстрела. В Ружье может быть три варианта. Вн. диаметр гильзы равен диаметру ствола(оптимальный), диаметр гильзы больше диаметра ствола - допустимый но страдает качество осыпи(большой разброс из за прорыва газов в дробовой снаряд) и диаметр меньше диаметра ствола - недопустимый из за скачка давления(возможен разрыв ствола) Наилучшим боем из ружей отличались дульнозарядные капсюльные ружья как раз из за того что там нет перехода от гильзы к стволу.
В обсуждаемом девайсе конечно сразу за окончанием гильзы идёт расширение(на толщину стенок гильзы) так что давление может и поменьше чем в ружье но не намного. Во время выстрела давление пороховых газов давит во все стороны. Вперёд - толкая снаряд, назад - с такой же силой,толкая зеркало затвора. От этого абсолютно ни куда не деться. Так вот в оружии это давление воспринимает затвор. И я никогда не поверю, хоть 1000 американских роликов покажи, что человек руками может удержать то что держит железяка сечением больше квадратного сантиметра 😉
По затронутой теме вообще. Если очень надо(ну ОЧЕНЬ надо) - "пОджиг" наше всё. Сделать элементарно, даже без станочного парка. Заряд элементарно добывается из китайской пиротехники. Там вполне качественный чёрный порох. Покупка легальна. Найти стальную трубку с толщиной стенки от 2мм тоже можно. И не стОит гнаться за калибром. 8 - 10 мм более чем достаточно. Мы в детстве из пОджига калибром 6 мм стальной пулей пробивали мусорный контейнер с толщиной стенки ок 2 мм.
Если кто заинтересуется вопросом, посмотрите "внутреннюю баллистику" всё полезнее чем "американские ролики" смотреть 😉
to аффтор данного опуса - я охочусь с 1978 года, так что пострелял достаточно(и дымным тоже)
Выстрел из ружья 12к. дымным даёт сноп плотного дыма длиной ок 3 метров и в диаметре 0.5 - 1 метр. А здесь клочок дыма... и всё Заряд ослабленный!
Бояться мне нечего, я русский и вполне вооружён. Как гладким так и шершавым. А русский мужик
вполне себе может вступить в общество охотников и купить себе ружбайку. Укороченная помпа МР - 133 стОит 10 - 13 тыр. сумма я думаю не запредельная и грабки целее будут. Заодно и не будет проблемы с легальной покупкой боеприпасов и возможностью потренироваться.
И почему это когда разоблачаешь провокацию так сразу поднимается истерический визг? Ась?

Set272 15 августа 2013, 23:56

Харон пишет:В обсуждаемом девайсе конечно сразу за окончанием гильзы идёт расширение(на толщину стенок гильзы) так что давление может и поменьше чем в ружье но не намного. Во время выстрела давление пороховых газов давит во все стороны. Вперёд - толкая снаряд, назад - с такой же силой,толкая зеркало затвора. От этого абсолютно ни куда не деться. Так вот в оружии это давление воспринимает затвор. И я никогда не поверю, хоть 1000 американских роликов покажи, что человек руками может удержать то что держит железяка сечением больше квадратного сантиметра

Блин может я поленился и не тот ролик выложил, даю ссылку для неверящих:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&am…

Там все подробно,и схематично,со стрельбой боевыми патронами. У меня самого помпа 6 в магазине+1 ствол=7 зарядная, + сменный укороченный ствол+ пист. рукоятка. Но ствол есть ствол, а ЭТО в некоторых случаях имеет огромные преимущества описанные мной ниже.

А что косается самопалов мы ими в молодости не баловались,нафига?Можно было спокойно купить трофей, немецкий МР-40+ ведро патрон=40 руб, маузер или ТТ - 16 руб, тротил. шашку -3р, у моего знакомого даже Дигтярев стоял на балконе,а вы говорите самопал...

Харон 17 августа 2013, 00:20

Set272,
Ролик поинтереснее предыдущих. Если силён в аглицкой мове неплохо бы титры перевести. Например, что значит фраза "Use only low brass target loads" гугль переводчик выдал "Используйте только низкие нагрузки целевой латуни" а особенно красные титры в конце ролика. Судя по всему там предупреждение именно использовать ослабленные патроны(что я и писал в коменте)
"для неверящих"... вера дело очень мутное. Можно верить в наличие бога либо в его отсутствие. Когда дело касается техники я предпочитаю знание. Снять то можно абсолютно что угодно. Данный ролик не снял предыдущих вопросов(не соответствие звука выстрела нормальному(опять какой то щелчок вместо выстрела), отсутствие отдачи(при таком весе девайса и нормальном патроне отдача будет просто сумасшедшей) но и добавил ещё один. Здесь крупным планом показано вкладывание патрона. Вообще, рекомендую подобные ролики просматривать покадрово. Весьма познавательно. Так вот,отчётливо видно что зазор между патроном и трубой ок 1 мм. Вопрос - почему не рвёт гильзу? В ружье при свободных патронниках или в сильный мороз гильзу разрывает вдоль.
Пробитая фанера(приблизительно 10-ка) как то не впечатлила. Пневматикой Хатсан с 45 метров пробивал доску 20 мм...
Если задать себе вопрос - нахрена вообще, то для варианта "пострелять по банкам" данный девайс с ослабленным патроном вполне годен. Для более серьёзного дела... 🙁
Как определить убойность. Раньше,когда не было "хронов" испытывали оружие стрельбой по пакету досок. Если взять за точку отсчёта Наган обр. 1985г(не бог весть что но функции свои выполнял) то на 25 метров он пробивал 3-4 сухих сосновых доски 25 мм, пакет ставится с промежутками между досками равным те же 25 мм. Для справки ТТ при тех же условиях пробивает 7-8 досок. Вот это будет реальный тест а эта стрельба по баклагам с водой... красиво но не очень информативно. Найдёшь что нибудь подобное, выкладывай. Всегда полезно узнать что то новое.
P.S. если в результате моего тюканья по клаве несколько парней останутся с собственными руками буду считать задачу выполненной.

Оружие самообороны-дешево и сердито

Читайте также

Комментарии 12