Восстанавливаем прошлое: Чина
Страшная тайна Китая
Китай (этимология)
В западноевропейские языки это слово первоначально пришло как «Катай» (Catai, и т. д.) — это название Китаю дал Марко Поло во время своего путешествия в Азию. Им он обозначил северный Китай. Южный Китай, он назвал Manji (кит. 蠻子 — «южные варвары», ср. Чина и Мачина у Афанасия Никитина).
В английский язык слово вошло в виде Cathay.
Европейцы, путешествовавшие на восток морскими путями (особенно после первого плавания Васко да Гамы, открывшего морской путь из Европы в Южную Азию вокруг Африки), узнали в Индии о стране «Чин» (Chijn, Cyn), откуда в Индию доставлялись ценные шелка и фарфор; однако «Чин» и «Катай» не были отождествлены до конца XVI-начала XVII веков.
Аналогично тогдашней европейской практике, в «Хожении за три моря» Афанасия Никитина, посетившего Индию в 1470-е гг., менее полувека спустя после плаваний туда китайского флота, название «Чина» используется для южного Китая (как и для его основного экспортного товара — фарфора), а «Кита(й?)» — для северного:
… от Певгу до Чини да до Мачина мѣсяць итти, морем все то хожение. А от Чини до Китаа итти сухом 6 мѣсяць, а морем 4 дни итти, …
А Чинское же да Мачинское пристанище велми велико, да дѣлают в нем чини, да продают же чини в вѣс, а дешево.
… Мачим да Чим от Бедеря 4 мѣсяцы морем итти, а там же дѣлают чими, да все дешево …
что на современный русский переводится как
… от Пегу до Южного Китая месяц идти — морем весь тот путь. А от Южного Китая до Северного идти сухим путем шесть месяцев, а морем четыре дня идти. …
Китайская же пристань весьма велика. Делают там фарфор и продают его на вес, дешево.
… до Южного Китая от Бидара четыре месяца морем идти, делают там фарфор, да все дешево.
ru.wikipedia.org
Mallet, Allain Manesson
Календарь "От Сотворения Мира" на Руси, вёлся от заключения Мирного Договора после победы Русов в войне с Великим Драконом (Чина). После этой победы поверженных аримов (чинайцы) заставили строить, так называемую, Великую Китайскую стену (кстати, бойницами обращённую в сторону Чины) для обозначения и защиты границ Рассении (древняя держава Русов, находившаяся за Уральскими горами). Название страны Китай обозначает огороженная стеной страна. Так же, как в Москве до сих пор сохранилось название Китай-город.
Китай-город на плане (1638) Маттеуса Мериана
Кита́й-го́род — исторический район Москвы внутри китай-городской крепостной стены, пристроенной в 1538 году к угловым башням Московского Кремля: Беклемишевской и Арсенальной. После разрушения в советское время сохранились лишь небольшие участки древней стены Китай-города. В последние годы отдельные участки стены южнее ул. Варварка восстановлены.
Китай-город начинается от Красной площади, граничит на севере с Охотным Рядом, Театральной площадью и Театральным проездом, на востоке с Лубянской и Старой площадями, на юге с Москвой-рекой.
Территория Китай-города входит в состав Тверского района. В настоящее время это административный, культурный и деловой центр Москвы. Включает в себя улицы: Никольская, Ильинка, Варварка, а также район Зарядья. До 1991 года территория входила в Хамовнический, Таганский и Басманный районы.
После переименования станции метро Площадь Ногина в Китай-город в 1990 году, соседние кварталы Белого города иногда ошибочно именуют Китай-городом.
Отгороженная стеной Катайская Тартария. От кого она отгорожена? От Чины? От«южных варваров»?
Уже многие в курсе, что ещё двести лет тому назад существовала Великая Страна Тартария
И не просто страна, а Империя
Ptolemaeus, Claudius
1621
1719
Asie Ancienne
Mallet, Allain Manesson
Giovanni Antonio Magini, Tartariae Imperium, 1596
Giovanni Antonio Magini, Moscoviae Imperium, 1596
Тартарская Империя и Московская Империя
Позже будет:
Русия и Руская Тартария
Московия и Московская Тартария
Европейская Русияи Великая Тартария
Русия + Руская Тартария = Руская Империя
Европейская Тартария
или
Малая Тартария
Tartarie Europeenne ou Petite Tartari, Nicholas Sanson, 1665
Ie. Carte de l'Asie. Jean Palairet, 1754 Теперь понятно почему граница Grande Tartarie проходит по китайской стене - с Чиной граничила Китайская Тартария
Тартария Китайская и Чина - это Китайская Империя
The Chinese Empire, 1910
Вплоть до Синьхайской Революции,граница Чины доходила до Великой Стены
Синьхайская революция (кит. упрощ. 辛亥革命, пиньинь xīnhài gémìng) — революция в Китае. Началась Уханьским восстанием 1911 года (в год «синьхай» по старому китайскому календарю). В результате неё была свергнута маньчжурская династия, разрушена империя Цин и провозглашена республика. Основным геополитическим результатом Синьхайской революции для России стало провозглашение независимости Внешней Монголии, признавшей вассальную зависимость от маньчжурской династии в 1691 году на сейме в Долон-норе. Малозаселённая, но обширная Монголия стала важным буферным государством между Российской империей и Китаем, а затем между СССР и КНР, являясь верным союзником Советского Союза.
Маньчжурская династия (Цин) (1644-1912)
Chinese Revolution (1911)
Second Chinese Revolution (1913)
Chinese Revolution (1925–27)
Chinese Revolution (1949)
Ни на одной старинной карте (просмотрев их сотни), я не обнаружил над современным Китаем надпись «Цинская Империя» (Empire of the Great Qing - Qing Dynasty - Qing Empire - Manchu Dynasty). Ни на одной!
Chinese Empire - вот что вы увидите вглядываясь в старинные карты.
Внимательно всмотритесь в эти:
The World. Pinkerton Map, 1818
Eastern Hemisphere. Pinkerton Map, 1818
В одном случае CHINESE EMPIRE, в другом CHINESE TARTARY !
Xinhai, кстати, может означать и не только год «синьхай»:
Синьхай (Xinghai), Китай (China)
Телефонный код г. Синьхай: 974
Сауна «Синьхай»
ООО г.Гуанчжоу "Синьхай"
Синьхай площадь города Далянь, самая большая площадь в Азии.
Xinhai Jinjiang Hotel
Джеки Чан снимется в своем сотом кинофильме
Описание: Китай, 1911 г. Период политической нестабильности и революционных настроений в государстве. На фоне общей неразберихи и неопределённости, некто Сунь Ятсен поднимает восстание и направляет мощь своих войск с одной единственной целью — свергнуть правящую династию Цинь и установить новый, социально направленный режим управления республикой.
Данный фильм - это первая полнометражная картина, которая панорамно воспроизводит исторические события Синьхайской революции. Он выпускается при участии нескольких крупных киностудий. В том числе, Чанчуньской киностудия и Шанхайской киностудий. В этом году выпуск и показ этого фильма станет главным мероприятием в праздновании столетия Синьхайской революции.
Империя Сина
Imperii Sinarum, Philipp Cluver, 1697
Вот и вся Синарская Империя !
История Китайской Республики (кит. трад. 中華民國, упр. 中华民国, пиньинь Zhōnghuá Mínguó — Чжунхуа Миньго) начинается после династии Цин в 1912 году, когда сформированная Китайская Республика положила конец императорскому правлению в Китае, насчитывавшему более двух тысяч лет. Манчжурская династия, правила империей Цин, частью которой был Китай, с 1644 по 1912 годы. С момента основания республики, она стала испытывать серьёзные проблемы, так как империя была расколота многочисленными полевыми командирами и влиянием иностранных держав. В 1928 году республика была объединена партией ханьских националистов Гоминьдан на ранней стадии индустриализации и модернизации, когда имелись конфликты между Гоминьданом, Коммунистической партией Китая, оставшимися полевыми командирами и Японией. Много усилий по созданию китайского государства было предпринято в ходе полномасштабной войны сопротивления против Японии с 1937 по 1945 годы. Усилившийся разрыв между Гоминьданом и Коммунистической партией Китая сделал объединение невозможным и привёл к возобновлению гражданской войны в Китае.
Ряд политических, экономических и военных ошибок не позволил Гоминьдану победить и вынудил в 1949 году отступить на Тайвань и основать авторитарное однопартийное государство, рассматриваемое как легитимная власть всего Китая. Однако после начала политической либерализации в конце 1970-х годов Китайская Республика на Тайване превратилась в многопартийную представительную демократию.
Так же на карте Независимая Тартария сменилась на Туркестан и входит в Российскую Империю Туркестан (перс. ترکستان — «страна тюрков») — исторический регион Центральной Азии, населенный народами тюркского происхождения. Ранее было распространено также персидское название региона — Туран (см. Туранская низменность). Исторически регион состоит из двух основных частей: Восточный Туркестан — историческая область, населенная тюркскими народами на западе Китая, официальное название — Синьцзян-Уйгурский автономный район (СУАР). Западный Туркестан — территория современных Узбекистана, Туркмении, Киргизии, Таджикистана и Казахстана. То же, что Средняя Азия. Этнокультурные границы региона несколько шире административно-территориальных образований, и включают в себя также и некоторые районы Южной Сибири, север Ирана и Афганистана; см. «Карта Туркестана» в статье Туркестан (регион). НЕЗАВИСИМАЯ (ВОЛЬНАЯ) ТАРТАРИЯ Вдумайтесь в эти слова
Маньчжу́рия (также Маньчжу, Manzhou, кит. трад. 滿洲, упр. 满洲, пиньинь Mǎnzhōu) — историческое название области, включающей в себя современную северо-восточную часть Китая (Дунбэй) и восточную часть Внутренней Монголии (автономный регион Китая). Название произошло от народа маньчжуры (южная часть группы тунгусов) в начале XVII века, в прошлом имевшего свою государственность. Китайская Тартария, 1811 (Эта карта наглядно показывает почему пролив - Тартарский) John Tallis, 1851 Тартарский залив (Gulf of Tartary) Московия и Московская Тартария (Русия и Руская Тартария) = Московская Империя (Руская Империя) Generalis totius imperii Moscovitici Иоганн Баптист Хоманн (1663 - 1724) Примерный перевод заглавия: "Новейшая Генеральная карта всей Московской Империи, включающая все её владения от северного полюса до моря Японского и южной границы с Китаем... , изображенная Иоганном Баптистой Хоманном в Нюренберге". Вопрос: Что произошло с Тартарской Империей? Каким образом Лжепётр (Пётр 1) заполучил северо-западные земли Великой Тартарии (Московская Тартария)? arl: Верить можно во что угодно, но картинка- это факт. И сведения о Тартарии, тоже факт. Все мы знаем, что были Вавилонская, Персидская империи, но о Тартарии начали, говорить совсем недавно и то очень малых кругах. А ведь это история нашей страны, нашего народа. Ни в одном учебнике нет упоминания об этом. Разве это не повод задуматься?
"Да здравствует республика!"
_-_Geographicus_-_IndepndentTartary-tallis-1851.jpg "Восстанавливаем прошлое: Чина")
Со времени провозглашения Китайской Народной Республики в 1949 правящей партией является Коммунистическая партия Китая (КПК). Существуют также ещё восемь зарегистрированных политических партий (например, Революционный комитет Гоминьдана), формально независимых от КПК.
_-_Geographicus_-_World-colton-1852.jpg "Восстанавливаем прошлое: Чина")
Комментарии 70
Конечно, имеет быть версия, что амер долбафут и что-то перепутал 😉 но если так думать и все отбрасывать то будем топтаться на месте )а что с гербом не так? магический жезл Гермеса (Меркурия), как раз языческий символ :)
Вы сами себе противоречите.Так когда построена стена?И их туда пустили в ведическую империю?Поясните, где династия Романовых воевала на востоке? Не уничтожали? Вы читали капитанскую дочку, Записки о пугачевском бунте Рунича?Иртышская и Тоболо-Ишимская линии противостояли Джунгарскому ханству, и (в меньшей степени) — Средней казахской орде.
Джунгарское ханство, в старорусских источниках также Зюнгарское ханство — ойратское государство, существовавшее в XVII-XVIII веках на участке территории между озером Балхаш, горами Тянь-Шань и верховьями Иртыша.Финляндию не скрывала, Польшу не скрывала, задунайские территории не скрывала, Крым не скрывала, а тут стала скрывать, что уничтожила агрессора.Когда она была, в каком веке?Дракон на флаге ведической империи?
Китайская Империя - это Чина + Тартария Китайская
Руский Туркестан - это Тартария Вольная
Ещё в 17 веке Вольную Тартарию называли Туркестаном, а Китайскую - Катаем
В 19 веке обе эти Тартарии иногда именовались общим словом Tartary
Или Западная Тартария и Восточная Тартария.
Туркестан или Тартария - так часто подписывали над Вольной. Или просто Тартария
А вот это наводит на определенные мысли:Русия + Руская Тартария = Руская Империя
Судя по старинным картам, так оно и есть.
Тут стоит задуматься, почему Тартария - РУСКАЯ ? Завоевана? Освоена, как Руская Аляска?
В своих публикациях я пытаюсь собрать цельную картину из предоставленных мне кубиков.
То что Тартарий было Четыре - это факт
Три из них - это Великая Тартария
Четвёртая - это Малая Тартария
Флаги из американского атласа 1865 года, показывают флаг Tartary.
Какой? Вольной или Китайской?
Руской к тому моменту уже не существовало.
И я бы не отказался от ссылочки на этот любопытный атлас.
Заранее благодарю
Вот только сейчас заметил, отличие флагов Тартарии и Китая, что на тартарском флаге изображен грифон, а на китайском полугрифон, у него отсутствуют ноги, есть только хвост, поэтому вероятно, что это дракон.
Выше, кстати тоже приведены грифоны и заметьте, что совсем другой источник и период времени
Так что грифон, прямо закреплен за Тартарией
Точных данных нет , предварительным китайским данным
доверия нет.А почему нет ?Какой средней казахской орде , когда по некоторым
данным до войны 1941 года еще везде упомяналось
КазакСтан.
Может у них был союз с джунгарами
У Ремезова показаны Казачьи Орды.
Там бунтов валом было , от деятельности Романовых.Как минимум известна с начала тысячелетия,
посмотрите карту Фра Мауро,
а факты раскопок показывают что и раньше.
и не надо спрашивать , где же города,
Деревянный Енисейск сгорал несколько раз дотла1. Масштаб не тот , захвата,
уничтожение данных о Тартарии позволило создать миф о высокой европейскои цивилизации ,
и миф 2, что не было Цивилизации Славяно Ариев.
2.Какого агрессора ?
Земли эти что не были заселены , были.
Так кто агрессор ?
А что вы молчите о Великой Заволжской Стене ,
Её кто построил в каком году ?К тому времени 1865 осталась одна
В Китае жеж (равнинна часть КНР) до 69 (14) века проживахуся лишь белыя люди, ан раздоры посеянныя семитом Узбеком привели в Китай банды калмыцки с южных гор - тако Китай бысть уничтожен.
Китай жеж имя свое имет от Угории, Китай-озеро там бысть с пятую часть Каспийскаго, разлив Оби, и проживахуся белыя (кара - великия по туркски) китайцы.
Вот в чем страшныя тайны Чины, ан не в заблудишайся во лжи статье сей.
думаю Вы знакомы с картами до 1613 года, где есть Тартария ) плюс в Романовых грифон держит щит и меч
а то, что у многих эти существа встречаются, это неудивительно:и обратите внимание, что в середине орла, на гербе, где должен быть изображен, по традиции, григорий победоносец, изображено нечто другое. И внизу, вместо хвоста орла, изображен ещё один маленький орел.
Побольше есть?
Утверждающие что некогда, причём совсем не давно, Китай что-то там завоевал, просто не знают Китая и китайцев. Китайцы вообще мало когда и что завоёвывали. Они чаще всего присоединяли к себе территории путём их ассимиляции или политических интриг. Но не военным путём, ибо они не любят и не умеют воевать.
К тому же, во всех приведённых выше "доказательствах" отсутствует главное, которое, если подумать, может легко расставить все точки. Но на это доказательство нет ссылок ни у Хиневича, ни тем более, у укравшего его инфу Левашёва.
А именно где ссылки или указания, на народные легены, мифы, сказания, былины, песни, притчи, в которых упоминалась бы Тартария, если таковая вообще существовала? Империю можно уничтожить, можно уничтожить исторические хроники, но не возможно вытравить из народной памяти, любые упоминания об её существовании. Хотя бы из памяти тех народов, которые некогда её населяли. Тем более, как утверждается сторонниками данной гипотезы, существовала она относительно недавно. Так где упоминания о ней можно встретить помимо английских карт? Можете назвать имя китайских военачальников, которые успешно воевали с Тартарией? Назавите сражения, которые вела армия Тартарии. Как неграмотный казак Пугачёв, который был не в состоянии прочесть своего имени на бумаге, вдруг оказался полководцем столь могучей и просвещённой империи как Тартария? Почему он именовал себя царём Петром 3? И как случилось, что его сдали собственные приверженцы, дабы спасти свои шкуры? Как-то сие больше по христиански, чем по ведически. Впрочем, меня больше интересует главный вопрос, о мивах, легендах, былинах, сказаниях народов, в которых упоминалась бы империя Тархтария?
Ты бы хоть чего-нибудь почитал, а то уперся в карты европейце (тебе показали как они представляли жителей Тартарии) да то что соврал Левашов.
Продолжаем. А знаешь кто они по национальности-эвенки. Ну наверное то же Русичи в твоем понимании.
Так что не пори ахинею, Великая Ведическая Славяно-Арийская империя. Не было там никакой империи в это время. Такая империя была, только и даже не империя, союз родов. Только она прекратила свое существование 4-5 тыс. лет тому назад. А миф о Великой Тартарии мусолится для отторжения Сибири от России. Левашовци уже в открытую об этом говорят, а ты им подпеваешь по своей необразованности. Вот пример, Лена11Вот отсюда http://via-midgard.info/news/12876-mify-o-velikoj-kitajsk…
Походи по интернету на тему отделения Сибири от России.Великая Заволжская Стена – ровесник Аркаима
Учёные самых различных специальностей выдвинули множество гипотез, объясняющих происхождение легенд полуострова Самарская Лука на Средней Волге. Согласно одной из гипотез, этот уголок Поволжья стал последним оплотом представителей некоей расы, жившей на Русской равнине несколько тысяч лет назад. Теснимые со всех сторон врагами-кочевниками, эти люди пришли на берега Волги, где укрылись в труднодоступных пещерах и горных ущельях, основав таинственные подземные поселения. И в то же время в трудах казахского исследователя Центральной Азии Чокана Валиханова, который в XIX веке писал, ссылаясь на восточную летопись «Джами-ат-Таварих»: «Сам, сын праведного библейского Ноя и легендарный родоначальник арабов, на берегах Волги смерть свою нашёл. Имя его было увековечено в названии реки Самара. Здесь же он и захоронен».
Если как считают стена ровесник Аркаима то ей 3-2 тыс. лет до нашей эры. Это 5 тыс. лет. А мы говорим о 16-17-18 веках нашей эры. Понятно о чем речь, а ты валишь все в кучу.
во-первых: абсурдно полагать, что Империя, даже пускай не империя, а более крупная страна, будет плагиатить какую-то ничтожную геометрическую фигуру у более мелкой страны. Неужели Вы полагаете, что только французы могли додуматься при разработке гербов, до такого простого щита? Фигура очень простенькая, любой создатель гербов, в любой стране, может придумать данную фигуру, если она ему понравится.
Почему и сейчас используют этот щит другие страны? Они что французы или тартары? конечно же нет ) все горзадо проще:во-вторых: и самое главное, неизвестно. когда был создан французский щит, поэтому будем исходить из этого:
в результате чего, имеем самую раннюю дату - 18 век, что доказывает, что это нефранцузский щит и что в Тартарии его никто ни у кого не плагиатил.что побольше? флагов?
Mysl, ну куда вы , с разбега на грабли
Давайте карту , посмотрим где скифия как страна.
1.А потом прочтите , то что написано чуть выше на рисунке
_http://www.bergbook.com/images/17796-01.jpg
2.Я вам найду не одну карту, где одна в области другой.Читайте доступные источники по Тартарии (Орде)
у Расенск неплохая подборка.Естественна существовала , это она установила Иго (старый порядок )
на землях захваченных иудо-христианством.
выкинула мусульмантсво из азии и персии.
а не выдуманные из неоткуда всявшиеся татаро-монголы, а которых никто не слышал до 18 века.Да не смешите китаем , сидели и выполняли то что нужно моголам,
такая хитрая поза прогнутостиДа чтовы,
а где ссылки на Русские легенды,мифы, сказания, только не те что давно записаны, а те про которые можно спросить у современной молодежи?
Российской Империи нет всего меньше 100 лет,
что значит быть Русом многие не знают,
и уже Русских якобы нет , одни Россияне.Скорее наоборот , стена как одно из проявлений империии,
Вы в курсе , что на территории Китая жили белые люди ?
Вкурсе , что недавно нашли пещеры , с прекрасно сохранившемеся
рисунками , только вот кто-то сбил везде лица.
Дайте ссылку на древнекитайский источник с описанием постройки пирамид ?
Почему не дают независимым ученым исследовать стену и пирамиды ?В центральной России было меньше , там люди уже склонились под тяжестью Христианства.
Кто отказался подписывать бредовый указ Петра(о престолонаследии) ?Захватили сожгли , что непонятного ?Какого агрессора ?
Какую территорию , когда она до этого пренадлежала Московии ?
(Вы не заговаривайтесь)Объяснял уже , захватили или поставили на Тобольский трон марионетку и что.
Основали где-то острог и что ?
Никакого прочного контроля без признания местных родов , орд.
Кем заселены , читайте у Ремезова , и то что там Роды жили на землях своих великих предков.😉
camovaryra , "не порите ахинею" , "союз родов" , вынес вперед ногами ,
почти всю христиансую Европу, Азию, владел Индией и Китаем.
И переписку и приказы этого "союзом родов" захватчики Романовы,
и немецкие написатели русской изтории уничтожили, запрятали так что
не найдешь
Думайте хоть иногда
-----------------------------
"Не бойтесь" сторонники из-тори-и осталось не долго , развитие генетики скоро
позволит точно ответить а кто же были эти Освободители (якобы завоеватели)Это официальная версия , ссылку ?
А то до этого была другая , якобы Русские
её построили , только неизвестно когда и от кого.Вот Индийцы(некоторые) знают правду и помнят
КстатиА кому конкретно не дали?
Сравни с гербом Александра II. Я привел его выше.
1. карты согласуются с более поздними данными,
в энциклопедиях.
2. В отчетах казаков и посланников в Китай прямо говорится,
китаем правили Татары(это сегодня так написано , на оригиналах могло
быть Тартары, либо те старые Татары совсем не одно и тоже с
современными, также как и монголы)_http://galkovsky.livejournal.com/161463.html
но там немного, начало 20 века, но позволяет понять достаточно многоА откуда вы знаете про так называемое , семицарствие?
Есть независимые от китайцев источники об этом.
Или исследования независимые их источников ?
Современная изтория Китая во многом сфабрикованна,
теми же силами что и Российская, посмотрите кто стоит за спиной Китайской принцессы Елизаветы (на 1 странице)Спрашивать нужно у тех ,
чьи предки жили до прихода сил Московии
есть такие ?
Вновь прибывшие могли плохо знать и забытьДа похоже никаму не дали.
Мне исследования пирамид , или хотябы стены иностранцами не попадались.
Громадный контраст с Боснийскими пирамидами,
туда приглашают всех
Получается, что для Вас нет ни одного доказательства.
Это получается какой-то каприз-отрицание, что не покажи, всё не нравится )почему только английских??? посмотрите все или большую часть карт где изображена Тартария, и посмотрите фамилии картографов, там люди с разных стран мира.
Подумайте логически, как люди разных мест проживания, на протяжении несколько веков, называли одинаково, огромную часть территорию одним и тем же названием Тартарией, описывали народы проживающие там, делали зарисовки костюмов, описывали города итд итп. У них что массовый обкуренный психоз на протяжении нескольких веков? 😉
А если бы ваша Тархтария существовала бы, причём, как вы сами утверждаете, относительно не давно, что-то обязательно бы сохранилось. Люди о чуди белоглазой помнят, которая исчезла значительно раньше. А тут, такая вот изберательность.И только из этого, следует вывод, что никому их исследовать просто не дали? Потому что вам не попалось?
Нерченск основан в 1653 году. Нерчинский мирный договор 1689 год. первый договор между Россией и империей Цин о границе, торговле и по другим вопросам. Заключал его Фёдор Алексеевич Головин посланник царевны Софьи.
Оборона Албазинского острога 1686 год. Есть здесь моя статья с деталями.
Получается, что Российская империя вела боевые действия, строила города, заключала мирные договора на территории другой империи? Да после таких фактов ты хочешь меня убедить, что в это время там было какое-то другое государство? Разве это не смешно?
большое многонациональное образование, управляемое из одного центра принятия решений в интересах всего политического пространства;
одновременно это, как правило, континентальная империя с обширными окраинами без чёткого выделения метрополии (см. ниже).
колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями исключительно в интересах метрополии; это, как правило, морская империя с явным разделением на метрополию и внешние колонии (см. ниже) [1] (см. также Колониальные империи);
монархическое государство во главе с императором.
Континентальные империи при присоединении соседних земель и включении их в свои границы в целях безопасности вынуждены были сразу же превращать их в свои провинции, гарантировать действие имперских законов и обращение имперской валюты. Это приводило к относительно безболезненному включению элит и обществ в имперостроительство. Иногда организовавшие поначалу империю этносы растворялись в доминирующей массе империи (монголы в Монгольской, маньчжуры в Китайской-Цинской, тюрки в Могольской).
Примерами континентальных империй являются Византийская империя, Монгольская империя, Империя Тимуридов, Великое Княжество Литовское, Австро-Венгрия, Османская Империя, Империя Великих Моголов, Российская империя, Китайская империя.
................................................................................
.............................
Великая Тартария вполне подпадает под понятие континентальная империя со своими провинциями и единым политическим пространством - ведизмом.
Тут не слепое отрицание того, что мне не нравиться. А простая не состыковка никаких фактов. Вы приводите лишь трактовки неких фактов и только, которые не имеют никаких подтверждений. К сожалению.
Архив Акад. наук, ф. 21, on. 4, № 16, лл. 286—296, № 1
1594г. февраля 18. — Жалованная грамота царя Федора Ивановича остяцким князьям Игичею Алачеву и Онже Юрьеву на волости Васпалукук и Колпукулук и о разрешении сбирать на себя ясак.
ГАФКЭ, портф. Миллера, № 477, I, грам. № 1. Список XVIII в. Напеч. в СГГД, т. II, стр. 27, № 63.
1597г. декабря ... — Отписка Лозвинского воеводы Ивана Траханиотова Пелымскому воеводе князю Петру Шаховскому о том, что по государеву указу велено уничтожить Лозвинскии городок и вместо него выстроить другой на старом городище Неромкуре. На обороте: Господину князю Петру Михайловича» да Дементью Григорьевичю. - 106-го генваря в 11 день привез грамоту литвин Костя Иванов.
Список в Архиве Акад. Наук, ф. 21, on. 4, № 16. .1.1. 310 об -311, № 17.
1599г. февраля 20. — Грамота царя Бориса Федоровича в Верхотурье воеводе Василию Головину о выдаче «подмоги» стрельцам и казакам, переведенным с Лозвы на Верхотурье. На обороте: В новой город на Верхотурье Василью Петровичю Головину да Иваке Васильевичю Воейкову. - 107 года апреля в 5 день привез сю грамоту Верхотурской стрелец Офонька Елтышев.
Инст. истории Акад. Наук СССР, по описи 1927 г. № 606.
1599 г., сентября 10. – Грамота в Березов воеводе Ивану Волынскому о построении храма в вотчине князей Алачевых Коде.
Санкт-Петербургское отделение Архива РАН. Ф. 21. Оп. 4. Д. 16. Л. 126–127.
1603 г. января 25. — Наказ мангазейскому воеводе Федору Булгакову и голове Никифору Ельчанинову.
1. Лета 7111-го году генваря в 25 день государь царь и великий князь Борис Федорович всеа Русии велел Федору Юрьевичу Булгакову да голове Никифору Григорьевичу Ельчанинову быти на своей государеве службе в Мангазее, а князю Василью Масальскому и Савлуку Пушкину велено ехать к Москве. А служивых людей велено послать в Мангазею прежним служивым людем на перемену, выбрав из тобольских литвы и казаков и стрельцов с атаманом 50-т человек да с Березова с атаманом казаков 50-т человек. А государево царево и великого князя Бориса Федоровича всеа Русии денежное и хлебное жалованье велено им [204] дать на 111-й год в Тобольском и на Березове оклад их сполна, да государевых хлебных запасов велено послать сверх служивых людей окладу на запас для тамошних мангазейских расходов против 110-го году 100 четвертей муки ржаной, 20 четвертей круп, 20 четвертей толокна, 30 пуд соли да зелья 10 пуд, а свинцу тож. Да с Москвы посланы в Мангазею церковное строение, образы и книги и колокола. А для мангазейского ходу из Ярославля да с Вологды послано на Верхотурье судовые снасти 15 шеем толстых пеньковых варовых, 15 веревок кубасных, 15 завозен, 30 дрог, 150 веревок на ножки, 30 пайн, 30 поясов, 15 возжей, 30 скут, 15 веревок круг парусов обшивать, 3000 аршин холстов на парусы, 20 якорей двоерогих...
ААН, ф. 21, оп. 4, № 21, лл. 84-89 об. и 90-91 об., №№ 4 и 6.
Зачем иностранцам приписывать такие владения другой какой-то вымышленной несуществующей империи? это как раз должны были делать тартары, русичи и другие кто входил в империю , скажем так для хвастовства, "величия" и т.д, как на примере той же китайской стены, где китайцы хотели выдать новострой за древность.
Если имел бы сговор, то данная империя должна была быть дискредитирована или вообще проигнорирована или продолжали бы писать, как и в ранних картах terra incognita, scythia, varvaria.
Но данная версия вполне логична, что будет делать правящая верхушка иной религии с другой? Ответ очевиден.
Что будет делать верхушка другой национальности с коренным населением?
Нынешняя Россия яркий тому пример.стоп-стоп )) знаю я эту тактику. Я тебе задал выше несколько вопросов на которые ты не ответил и попросил дать твое виденье вопроса, но ты проигнорил, из этого следует, что ты не можешь объяснить.
Ты требуешь и требуешь ответы, а сам не можешь или не хочешь ничего пояснять. Боишься, что осмеют? Мы все, по крайней мере большинство, пытаются докапаться хоть до какой-то правды. Поэтому не нужно боятся давать свои объяснения, какими бы они абсурдными на первый взгляд не казались, если они не противоречат логическому исходу события.
Я отвечаю логичными предположениями.
Я за всю свою жизнь убедился, что ложь выявляется логикой. У кого логика слаборазвита, то они и попадаются на гэбэшные проекты аля Левашов, САВ, КОБ, офиц.версии "ученых" итдну так объясни, интересно послушать :) и в чем выражается и где, пренебрежительное описание в отношении Тартарии?
и почему это они считают Тартарию варварской? Скифию, да, считали варварской, раньше на некоторых картах вместо Скифии писали Варвария.
Покажите источник, где Тартария это синоним варварства.
Тартар, в древнегреческой мифологии бездна в недрах земли, куда Зевс заключил низвергнутых им титанов; царство мёртвых.
В средние века тартаром стали называть наиболее заброшенные и удалённые уголки земли
Тартария или Великая Тартария (лат. Tataria, Tataria Magna; англ. Tartary, Great Tartary, иногда Grand Tartary; фр. Tartarie) — термин, использовавшийся в западноевропейской литературе в период Средневековья и вплоть до XIX века[1], предположительно для обозначения Великой степи — некогда входивших в состав Золотой Орды обширных территорий между Европой, Сибирью, Каспийским морем, Аральским морем, Уральскими горами и Китаем.
[1] Лайель, Ч. Основные начала геологии. — М., 1866. Т.2. С. 346Я не относил тебя к левашовцам, а просто при ответе на твой вопрос сослался на его утверждения.Я, задавая вопрос, не требую от тебя ответа а пытаюсь как раз включить твою логику, что бы ты сам себе ответил на этот вопрос.Замени в слове Варвария в на т.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.