Уродование Русского языка, или Любительская лингвистика в Русском Возрождении (+ ОПРОС).
Сразу замечу, что не следует смешивать этого рода занятие (любительскую "лингвистику" - orthodox) с играми со словами. Игры со словами - занятие замечательное, приятное, милое, которым все мы время от времени в некоторой степени готовы заниматься: ребусы, шарады и так далее, или какая-нибудь замечательная игра, которую любят филологи под названием "Почему не говорят ..?" Я даже, пожалуй, познакомлю вас с тем, как эта игра строится - настолько она увлекает.
Это примерно то же самое, что шарады: слово делится на какие-то значащие части, если это удается, и для каждой значащей части придумывается или синоним, или антоним, то есть какое-то слово, с ним связанное... А затем спрашивают: "Почему не говорят " что-то, и нужно угадать, а ответ будет: "Потому что говорят ..." - и говорят загаданное слово.
И тогда я вам загадаю соответствующий пример, скажем: почему не говорят "красна чья рожа"? Это из самых удачных, я бы сказал, случаев применения этой игры. Потому что говорят: "ал кого лик".
Понятно, что приятная, забавная игра очень; изобретательность некоторых наших коллег доходит до больших высот в этой игре. Разница только состоит в том, что лингвист с большим удовольствием поиграет в частности в эту игру, а лингвист-любитель с большим вероятием скажет: "Ааа, я разгадал происхождение слова "алкоголик"! Вот, оказывается, как оно. "Алкоголик" - это "ал кого лик". Замечательно. Всё сходится".
И это будет типичнейший ход любительской лингвистики, и это дальше будет написано с большой серьезностью. Ну, конкретно этого я не встречал, но очень похожие вещи в большом количестве имеются. Это был бы, я бы сказал, очень остроумный ход, чаще бывают гораздо менее убедительные и более тупые ходы.
Поэтому когда люди занимаются на досуге словесными играми - никакой любительской лингвистики в этом решительно нет. Это замечательная игра, остроумие и веселье. Любительская лингвистика - это совсем другое - когда человек считает сам и убеждает других, что он открыл действительное происхождение слова. Вот если бы, скажем, он сказал, что "А, я знаю теперь, откуда произошло слово "алкоголик"!"
Самое типичное действие лингвиста-любителя - это увидеть два слова, похожие друг на друга по звучанию, даже совпадающие, и сказать: "А, значит одно произошло из другого!"
Эти два слова могут быть из того же самого языка; могут быть одно слово, скажем, русское, а другое китайское; одно, скажем, английское, а другое - папуасское. Это не играет роли. Если они похожи, то в сознании лингвиста-любителя возникает идея: "Не может быть, чтобы здесь не было какой-то связи". И он эту связь додумывает.
Ну, какой-нибудь пример приведу, искусственный, но таких сколько угодно. Скажем, какое-нибудь английское "net" ("сеть"). Ну так похоже на русское "нет", правда? Но значит "немножко" другое, действительно. Вроде бы значение слова "сеть" и значение слова "нет" ну просто даже близко не лежали друг с другом, никак их сцепить невозможно.
Но это как раз замечательное свойство любительской лингвистики: нет таких двух понятий, которые он не смог бы связать. Ну вот здесь попробуйте связать значение слова "сеть" и значение слова "нет".
(из зала) - Дырка, рыбы нет.
Да, например, или, скажем, "сеть - это то, где для рыбы выхода нет". Это очень будет похоже на нормальное любительское объяснение. А дальше, следующий ход будет уже серьезный: "Значит, англичане взяли это слово у нас". Ну, это очевидно. Можно было бы, конечно, сказать, а почему не наоборот? Но это у любителей не принято. То, что все слова всех языков взяты из русского - это вы найдете во всех подобных сочинениях; вот примерно с таким ходом.
Ну, что по этому поводу сказать? Это смешно и очевидно, но тут, к сожалению, сказывается то, о чем и меня предупреждали неоднократно - что, собственно говоря, "Что ты проповедуешь? Для людей, которые здраво смотрят на вещи, ты говоришь банальности. Потому что это совершенно очевидная чушь".
Но для тех, кто в этом находится внутри, это совершенно все по-другому - их очень трудно сдвинуть. "Есть связь," - говорит, - "пожалуйста. Слова-то одинаковые. Ну не может же быть случайно ..."
благодарю Protas за ссылку на источник /orthodox/
Комментарии 76
Касательно национализма. Ты исповедуешь азиопско-путинский национализм, по-видимому, тогда как я придерживаюсь белого национализма. А то, что ты называешь национализмом, я называю поцреотизмом. Для меня мой народ - это один из семьи белых народов, крупная и древняя ветвь общего древа. Для тебя, как чудинофоменковца, русский народ - это само древо с корнями, западные ветви которого, якобы, выродились и усохли (вполне в духе совковой запутинщины), зато вместо них привились "комплементарные" инородные отростки. Мой взгляд традиционен (и разделяется многими русофилами, националистами и большинством нс), твой - это новая мифология. Вот и весь расклад.
Ну , там про белых нацианалистов , поцреотов и кельтское племя бриттов из под Причерноморья ? Ты нашёл чью прародину искал Тур Хейердал под Ростовом в 2000-м году , после прочтения им САГИ ОБ ИНГЛИНГАХ ?
И здесь данные деятели увели в сторону от темы и обгадили всё Русское ! Они даже не знают , что слово ОКУПИРОВАН состоит из 2-х русских слов заКУПОРить и ВАНя . Посмотрите лучше как McAr и ему подобные гадили на Русский Праязык Земли в теме КАЖЕТСЯ Я СТАНОВЛЮСЬ НАЦИАНАЛИСТКОЙ - извращенцы !
http://via-midgard.info/news/kazhetsya-ya-stanovlyus-naci…
УРОДОВАНИЕ = ПРИУКРАШИВАНИЕ , хотя само понятие за себя и говорит Первенец Ваня ! "ВАН" по -английски и сейчас ОДИН )
Прямых же доказательств касаемых глубокой древности не было, нет и никогда не будет. Именно, что косвенными и приходится оперировать. Множество совокупных косвенных улик обличают, не хуже прямых - основы криминалистики.
А косвенные доказательства и говорят, что Скандинавия (и вообще вся Европа), после отступления ледника, заселялась из центральной и северной Руси.
И потом - Вы на карту гляньте. Меня еще в детстве поразило - Европа как лоскутное одеяло, а Россия единым монолитом. Не будь она в прошлом мощной Державой, ее давно бы раздербанили на цветные лоскутки.Как так? Или те же самые или изменились. Или или.
Развились - это да. И это не плохо.
Есть гипотеза, что когда-то люди могли общаться телепатически. А слово использовали в редких случаях: обрядах, призывах, магии и пр. Если это так, то язык (слово) не мог быть развитым, литературным. Он был сух, лаконичен и состоял из корней, глаголов и предлогов. И то, что язык развился это совсем не плохо.Как зачем? А восстановить справедливость?
Вот сейчас Вы использовали термин "индоевропейский" и тем самым отдали дань внимания (помянули) пятнадцати тысячам носителей санскрита. Однако санскрит происходит от русского языка (с определенными фонетическими искажениями, акцентом индусов) и на русском говорят десятки миллионов. Где же справедливость?Русский как был стержнем, так и им остался. А остальные именно отпочковались - это я и говорю всю дорогу.Какой кошмар...
Если такие как Зализняк будут учить "такой" лингвистики детишек - это кошмар и тихий ужас.
orthodox,
А я не настаиваю по поводу "круглого стола". Предположил.А если так - ОКО ПИР ВАНя? Или О! Купи Рован?
Если здесь и есть наш корень, то это КУП, но значение слова оккупация уже далеко ушло.
Подвязывали бы жиды гадить в языке и лить воду на мельницу Зализняков и КоКто бы объяснил жидам, что врать безсовестно...
Корень КУП и сейчас означает КУПить . Не вижу РАСЫхождений . ЗаКУПорить , КУПИровать или КУПить - подКУПить всегда и была задача некоторых АНТОВ ( изгоев ). Оттого они и окупАНТЫ. Купи Анта - наёмника , легионера ... и воюй !
Ортодокс , так ГУТаришь , что артефактов на Севере много ? Так, вот и Чудинов жаловался , что твои академики из РАН запрещают раскопки вести на Кольском п-ове - норманскую теорию не хотят обрушивать .
Согласись , что твоя главная задача - это унизить и растоптать Русский Язык ! Я прав ?
Лингвофрику на заметку:
КУПОР
Происходит от ср.-нж. нем. kuper «бондарь», от kupe «бочка», далее от лат. cupa — то же. Родственно греч. «чаша, кубок»; ср.: англ. cup «чашка, кубок». Русск. купор впервые зафиксировано в Уст. морск. 1720 г.; ср.: купорить «закупоривать, бондарничать». Купор заимствовано через англ. соореr или ср.-нж. нем. kuреr; дальше в фонетическом отношении нов.-в.-нем. Kfer, нидерл. kuiper — то же.
И уж если лингвофрические особи озадачены словом оккупация, то уже с большей вероятностью от пракорня kap или kup, он же хап (хапать). То бишь охапанты. ))Русский язык унижаете Вы. Своим существованием.
Всё можно проверить по моим комментариям , например .
И опять врёшь !
ОКУПИРОВАН - тот , КОГО ПЫТАЮТСЯ ГРАБИТЬ и ОБРЕЗАТЬ-КУПИРОВАТЬ . СлоВАН - словян , то есть.
ОККУПАНТЫ - те , кто ПРИЧИНА, они . Антанта и т.д.
Во всём должен быть смысл прежде всего . Если смысл не прослеживается , то предположение не верно . Вот и всё .
Ещё раз рекомендую тебе почитать то , что ты писал в теме
"КАЖЕТСЯ Я СТАНОВЛЮСЬ НАЦИАНАЛИСТКОЙ "
А то ты , видать , не понял того , что там отстаивал ) Или же ты и есть жидяра ! Выбирай одно из двух и не забудь показать мне , где я соврал . Хотя бы раз !
На вопросы хамовитого жидья отвечать - себя не уважать.
Если жид займется ликбезом в области культуры общения и прекратит гадить в русском языке, то возможно он и заслужит к себе доброго отношения.
Вот так бы преподавали в школе язык - я поди был бы круглым отличником по русскому и литературе.
Все четыре части:
http://www.youtube.com/watch?v=G9arDehnN3Y
http://www.youtube.com/watch?v=QBuTjx7b8d0
http://www.youtube.com/watch?v=GyPNM--e-ok
http://www.youtube.com/watch?v=0tPLN4XsTq8
Получилось в итоге , что я ни разу не соврал , аты меня в жиды зачислил . И кто ты после этого ?
ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ ?
Ортодокс, да неужто ?
А не вы ли на пару с Макаром тут распространяете всякий лингвистический бред -стародел от жидов , типа Миллера, Байера и Шлецера ? Откуда черпают знания всё те же Зализяки и прочие иностранные академики из РАН ( на гранты Сороса , кстати ) -оттуда . Макар тут выдал про КУПОР из немецкого с переходом в латинский - крепость КОПОРЬЕ тогда где ? Копорский Иван-чай был известен во всём Мире !
Головой-то соображать не пробовали ?
А делаешь вам замечание - либо не реагируете , либо в жиды записываете !
ТАК ЧТО , НА СЕБЯ ЛУЧШЕ ОБОРОТИТЕСЬ , КОГДА ТУТ ЖИДОВСКУЮ ЛОЖЬ ЛЮДЯМ ВПАРИВАЕТЕ !
Что , удивлены , что не удалось меня на ответные оскорбления вызвать ?
ТО -ТО )))
Не ведут так себя Русы.Кто читать умеет (хотя бы по слогам) выводы сделает верные.В рифму ответить?
Крепость Копорье была заложена в 1237 году. Впервые упоминается в новгородских летописях в 1240 году, когда немецкие рыцари Ливонского Ордена построили в Копорском погосте деревянную крепость.
На каком уж говорили немцы в 13 веке трудно сказать. Википедии тоже верить не обязательно, но заглянуть что пишет - не помешает.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Немецкий_языкС открытием Вас!
Копорский потому что из семейства Кипрейных.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иван-чай_узколистный
А задача хиневича с компанией /с коей они успешно справляются/ замазать всё своей безграмотной дурью.
http://www.russkoeveche.org/
http://tinychat.com/dfddss
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.