«Мова» – ополяченный русский язык
Хорошо известно, какому прессингу со стороны властей и националистически настроенной общественности подвергается на Украине русский язык на протяжении всего постсоветского периода новейшей истории. Но для чего это делается?...
«Мова» — ополяченный и искалеченный русский язык
KM.ru
На гребне мутной пропагандистской волны, поднятой в надежде оторвать Украину от России, разрушить вековое единство двух ветвей одного народа, под лозунгами «освобождения Украины от москальского гнёта» предпринимаются неустанные попытки вытеснить русский язык из официальной документации, из школ, вузов, СМИ, сферы искусства.
Тот факт, что, согласно данным различных опросов, 60-70% жителей Украины используют русский язык в своём повседневном общении, игнорируется напрочь. Даже нынешние, как нас усиленно убеждают, лояльно настроенные к России украинские власти, вопреки прежним предвыборным обещаниям, отказываются придать русскому языку статус второго (а лучше – первого!) государственного языка на Украине и запрещают проведение в регионах референдумов по этому вопросу.
Составной частью этой русофобской политики являются красивые речи об актуальности возврата украинцев «к своим историческим корням», в т.ч. языковым, о необходимости «возрождения» украинского языка, который украинизаторы всех мастей противопоставляют русскому языку, который, в лучшем случае, именуют «языком другой страны, другого народа», в худшем – «языком оккупантов».
При этом то, что сегодня считается украинским языком или «мовой», по сути, представляет собой ополяченный русский язык. О том, как украинский язык был искусственно создан на основе русского, пишет, в частности, публицист Алексей Орлов в своей известной книге «Украинская “Матрица”. Перезагрузка».
Всё дело в том, отмечает автор, что в XIV-XVI вв., во времена польского владычества, юго-западные российские земли попали под сильное влияние – культурное, политическое и экономическое – Польского королевства. В результате начался процесс скрещивания местного славянорусского и польского языков (польский язык, как и почти все остальные, это искажённый русский). Один из главных законов языкознания гласит, что при скрещивании двух языков никогда не возникает третий, некий средний язык – помесь первого и второго. В результате всегда побеждаеткакой-то один.
В период польского владычества русский язык в малороссийских землях начал склоняться к польскому наречию, и только возврат Малороссии в лоно Русского государства прервал это скрещивание буквально на полпути, когда русский язык в Южной Руси уже несколько ополячился, но ещё не успел превратиться полностью в польский. Тогда этот диалект так и назывался – «руська мова». Конечно, если бы не это господство Польского королевства, никакой «мовы» в принципе бы не возникло: просто не было бы оснований и предпосылок. Но в силу исторических обстоятельств, новый диалект начал использоваться в малороссийских землях исконно русским населением.
А в середине XVI в. даже была предпринята попытка создать письменный вариант «руська мовы», который отличался бы и от церковнославянского, и от польского языков. На эту «руську мову» даже были переведены церковные книги, в т.ч. Пересопницкое Евангелие 1555-61 гг. В этой книге встречаются, к примеру, такие обороты: «Для лепшего выразумения люду христианского посполитого…». А есть и такие фрагменты: «В начале было Слово. И слово было от Бога, и Бог был то слово. То было напочатку у Бога; и все речи через Него ся стали. А без Него ништо не могло бытии, еже и бысть. В том живот был. А живот был свет человеком. И свет во тьме светится, и тьма его не обыймет…»
Сравните и, как говорится, почувствуйте разницу.
В первом случае слова «лепший», «выразумение», «посполитый» – польские. Во втором же случае мы имеем дело с чистым русским языком с редкими вкраплениями польской лексики («напочатку», «ся стали», «обыймет»). Отсюда вывод: даже во второй половине XVI в. ополячивание русского языка ещё не зашло слишком далеко.
После же воссоединения Южной и Северной Руси в 1654 году, когда польское влияние постепенно стало сходить на нет, начался обратный процесс – вытеснение полонизмов из русской речи и общее употребление литературного русского языка в Малороссии.
300-летнее господство поляков над Южной Русью не изменило ни национальности, ни языка населения. Особенности «руська мовы» могли свидетельствовать только о том, что она «выросла» не в отдельный язык, а постепенно переросла в новый диалект русского языка. А в середине XIX в. на территории Прикарпатской Руси, находившейся тогда под властью Австрии, началась реальная «азбучная война». И австрийские правители, и поляки пытались навязать русскому языку латинский алфавит.
По большому счёту, этот проект не прижился, но всё-таки австрийским полякам при помощи радикальных «украинофилов» удалось изменить правила правописания и ввести фонетическое написание, которое присуще «мове». «Война» велась вокруг русского литературного языка, т.к. «старорусская партия» стремилась приблизить галицко-русское наречие на основе церковнославянского языка к русскому литературному, а «украинофильская» желала свести народный язык с польским.
Поляки тогда были просто неутомимы в создании в Прикарпатской Руси «Антимосковии», и в этом процессе «украинофильские» деятели сыграли огромную роль, если не главнейшую. Поляки принялись насильно внедрять в русских школах т.н. «кулишивку» – одну из ранних версий украинского алфавита, названную по фамилии её создателя – украинского писателя и фольклориста XIX в. Пантелеймона Кулиша. Фонетическое правописание (по принципу «как слышим, так и пишем») при этом использовалось в качестве инструмента этнического раскола.
Нападки на русский язык были столь неприкрытыми и агрессивными, что даже Пантелеймон Александрович Кулиш был возмущён этим обстоятельством. Вот выдержка из его письма из Варшавы, написанного 16 октября 1866 года учёному-фольклористу Якову Головацкому во Львов:
«Вам известно, что правописание, прозванное у нас в Галиции «кулишивкою», изобретено мною в то время, когда все в России были заняты распространением грамотности в простом народе. С целью облегчить науку грамоты для людей, которым некогда долго учиться, я придумал упрощённое правописание. Но из него теперь делают политическое знамя. Полякам приятно, что не все русские пишут одинаково по-русски; они в последнее время особенно принялись хвалить мою выдумку: они основывают на ней свои вздорные планы и потому готовы льстить даже такому своему противнику, как я... Теперь берёт меня охота написать новое заявление в том же роде по поводу превозносимой ими «кулишивки». Видя это знамя в неприятельских руках, я первый на него ударю и отрекусь от своего правописания во имя русского единства…»
А через 12 лет уже началась настоящая охота на сторонников русской культуры в Галиции. Были арестованы редакторы всех шести русских газет во Львове, тысячи крестьян и чиновников. В конце же XIX в. фонетическое правописание, чуждое нашему русскому языку, было уже насильно введено в школах Буковины, и это несмотря на то, что из всех учителей только двое высказались за подобное нововведение. Остальные же категорически были против и приводили вполне логичные доводы.
Исследователи нашли исторические документы, в которых чёрным по белому написано, что все преподаватели в Буковине, начиная с конца XIX в., если хотели удержаться на службе или получить повышение, должны были активно пропагандировать проавстрийскую политику, направленную на отчуждение Западной и Южной Руси от общерусской культуры и России вообще.
«Украинский язык» или «мова», – пишет Алексей Орлов, – это искусственно сконструированная из южнорусского наречия русского языка химера, внедряемая насильственными методами на протяжении более чем 100 лет всеми режимами, под которыми находился и находится ныне русский народ (русский этнос) на территории нынешней Украины (польским, австрийским, большевистским и теперь – «самостийным»), в целях «превращения» русских в “украинцев” – новую “нацию”...»
Источник – «Андрей Кравец»
Андрей Кравец, 27 июня 2011
Комментарии 43
А может ты автору не доверяешь? Так поищи в сети. Это не единственный человек с такой точкой зрения. Вот, навскидку, пара статей:
Сергей Родин http://www.usinfo.ru/oniimy68.htm
Железный Анатолий http://www.usinfo.ru/c3.files/mify24.htmСтатья о языке, а не о алфавите. Ты внимательно её читал? Ну прилепили древний алфавит к новоязу, и что? А если английский на руны положить, ты бы от русского отказался в его пользу?
виток - звий
гайка - мутра
генератор - витворець
катушка - цивка
коммутатор - перелучник
реостат - опiрниця
статор - стояк
штепсель - притичка
То сравнение получается явно не в пользу русского языка, ибо большинство так называемых "русских" слов в этом списке, просто заимствования с запада.
и с другими славянскими языками!! :) Корни одни! Ибо славянские это языки! Отсюда и схожесть!
http://via-midgard.info/news/in_midgard/11359-pervyj-anim…
belarusi-za-5.html
Может ты будешь удивлен, но даже Польский язык - тоже славянский!!!! 😉
Ешькин дрын! К чему споры-то? :) Проблем что ли мало с братьями ссориться? 😉
Да, и поинтересуйтесь комментариями Дмитрия Драгнева (коммменты из вконтакте). P.S. я тоже с Украины :)
Так на счет корней никто и не спорит. Корни одни. Статья-то о другом. Как размывают единый язык сначала на близкие ветви, а затем все дальше и дальше. Статья о тенденции!!! Как разрушают единую, мощную страну на мелкие "самостийные" гондурасы.Очнись, этот процесс шел не только раньше, он идет сейчас. Восточный регион усиленно украинизируют сейчас, а ты видите ли ссориться не хочешь...
И вообще, славянских народов много, славянских языков много! И это тоже уже состоявшаяся действительность! Которую надо принять, а не говорить что вы все сепаратисты, говорите на штучном языке лютыми ворогами засланном! Сравни славянские языки! Это славянские языки! Не штучные! Тем более, что насадить в селе какой-то чужой язык почти невозможно! Ты думаешь русский язык не менялся? Ты думаешь именно он - самый верный славянский язык, самый правильный и самый - самый?
Изучи сначала свой язык чем другие критиковать!
Я тебе как лингвист и переводчик скажу, что язык меняется пока жив. Не меняются только мёртвые языки. И то что славянских языков много и они немножко отличаются - это естественно и даже хорошо! Ибо в разных славянских языках можно почерпнуть разные славянские корни и пополнить общую картину праязыка!
Объединяться надо славянам, а такие статьи разъединяют! Вот в чём соль! Украинцы вам что враги? Или украинский язык - вражеский? Или кому-то не дают читать, писать, говорить на русском? Где проблема-то?Вот-вот... Ведь по сути то же самое можно разжечь с в любой славянской стране к любой другой славянской стране!
Ключевое слово у тебя тут пишем. Письменность нам искромсали безобразно. Главное тут определиться, какой язык наименее всего подвергся изменениям. И от этой отправной точки плясать дальше, собирая из ответвлений и диалектов вымытые временем и чужой волей элементы.А ты не считаешь, что насильственная украинизация востока Украины отрывает Россию от Украины?Где это ты в моем посте такое прочитал?Так с какой бухты-барахты восток страны должен отречься от своего языка в пользу запада?Ну да, главное не наступить на чужое самолюбие :-) О рефлексии я уже писал выше.Да кто с этим спорит-то?Тебе только что автор статьи приводил доказательства, что укр. язык штучный, то бишь искуственный, сделанный намерянно, что бы развалить империю. А я дополнительно привел еще две статьи в подтверждение этого тезиса.
Так вот, какая планета должна упасть на твою голову, чтобы ты наконец прочитал эти статьи внимательно???А я не считаю это хорошим. Я бы предпочел единый, восстановленный праязык. Но, разумеется, ни в коем случае не стал бы его навязывать насильно.Еще раз повторяю: А ты не считаешь, что насильственная украинизация востока Украины отрывает Россию от Украины?
Ну да ладно, пора закругляться уже с этой темой. Не такие уж и разные у нас взгляды. А ссылки все же запости, на досуге почитаю. (только не на видео)
1) создать искусственный язык крайне сложно!
2) навязать чужой, штучный язык народу в городах - возможно, но не в сёлах! В сёлах это практически невозможно! Во многих городах Украины мы слышим русский, а в сёлах той же области - украинский! О чём это говорит? И это не только на Западной Украине, как многие могут подумать!
3) Если сравнить украинский язык с любым другим славянским языком, то выходит что либо все славянские языки - штучные, либо ни один из них не штучный!
4) Из этого следует, что штучными скорее являются подобного рода статьи! Которые делаются с вполне предсказуемой целью.это верно, но так же можно сказать о любом другом языке в Европе и не только. О ЛЮБОМ, понимаете? Все "романские" языки - это предположительно смесь латыни и коренных языков. Поэтому они ВСЕ похожи.
Например, о Белорусском тоже можно сказать, что это "салат" русского, украинского и польского!
НО ПОЧЕМУ-ТО НИКТО НЕ ГОВОРИТ ЧТО ОН ШТУЧНЫЙ И ОПОЛЯЧЕННЫЙ ИЛИ УКРАИНИЗИРОВАННЫЙ!!!Ты утверждаешь что украинский - штучный язык, и говоришь о нём как о вражеской нечисти + говоришь что восток НАСИЛЬСТВЕННО украинизируется!Думаю, многие бы хотели такого, но пока этого нет!Во первых, я не считаю что восток насильственно украинизируют! Все могут говорить, писать и читать на любом языке, на котором захотят!
Во вторых, с каких это пор украинский язык отделяет Украину или украинцев от России??? Спрашиваю снова, мы что вам враги?Если бы ты знал, сколько статей мне доводилось читать, доказывающие самые разные и противоречивые точки зрения!
Поймите, правда в том, что сказать однозначно что-либо о происхождении языка сейчас НЕВОЗМОЖНО! Так же как и НЕВОЗМОЖНО что-либо ДОКАЗАТЬ ОДНОЗНАЧНО! Может быть когда-то это и изменится, но пока есть только теории и предположения. А "ДОКАЗАТЕЛЬСТВА" при желании можно накатать для любой теории и любого предположения! По этому каждый верит в то что хочет! Хотите верить в то что украинский - штучный - это видно. В этом проблема! Откройте глаза наконец! В этом и есть разъединение!А кто вообще говорит о том что он должен отречься-то? 😉
Господи! Не делайте из этого апокалипсис!
Я парень из украинской деревни. Мой родной язык - украинский. Приехал учится в Киев в НАЦИОНАЛЬНЫЙ лингвистический университет (который уже закончил). И что я увидел в Киеве, стольном граде Украины? Абсолютное большинство говорит на русском! В нашем университете ПОЧТИ ВСЕ наши преподаватели говорили на русском! Абсолютно ВСЕ мои одногрупники говорили на русском! Да, в гос. учреждениях надо заполнять бланки на украинском, так как он государственный.
Меньшинство в Киеве говорит на украинском. ВСЕ знают и понимают оба языка и говорят на том, на котором им удобнее. Многие говорят и на украинском и на русском. Все друг друга понимают. Очень часто на каком языке обратишься - на таком тебе и ответят.
ГДЕ ПРОБЛЕМА!? ГДЕ НАСИЛЬСТВЕННАЯ УКРАИНИЗАЦИЯ???
Тем более, что знать несколько славянских языков очень полезно и интересно! Можно сравнивать корни, фонетику, значения.Агрессия порождает агрессию! Чего тогда ты так "защищаешь" русский язык на Украине? Ты хоть был когда-нибудь на Украине? Ты его не защищаешь! Ты думаешь что защищаешь! А на самом деле ты подливаешь бензину в огонёк разъединения!
Проблем с языками на Украине НЕТ, понимаешь? А поднимать и манипулировать этим вопросом - излюбленное занятие провокаторов и сепаратистов!Ну если ты с этим не споришь ТОГДА СРАВНИ ЭТИ ЯЗЫКИ! Сравни слова, корни! Посмотри польские каналы хоть в интернете, посмотри что-нибудь на белорусском, послушай болгарский и тд...
И тогда такие глупости о штучности и чужеродности украинского у тебя возникать не будут и ты сам всё поймешь!Где когда и кто видел или слышал этот единый язык и единую страну? Ты говоришь как будто Россия - это и есть та великая страна от которой все откололись и русский и есть тот язык, от которого пошли все остальные! Россия - это, в лучшем случае, страна - наследственница той страны от которой остальные откололись. А сегодняшний русский язык - это такое же развившееся наречие языка-предка, как и все сегодняшние языки! Не веришь - почитай что-нибудь старое, 18-го века. Ну, в общем, как можно более старое. Увидишь, что сегодняшний русский язык отличается от русского языка тех времен! Ибо всё живое всегда находится в движении и язык тому не исключение.
Да, все предполагают что за царя Гороха славяне были едины и имели единый язык и культуру. Но так как их было много, они кочевали, чтобы выжить. Тоже за царя Гороха... Вот тогда, у изолированных друг от друга и соседствующих с другими народами славян и начали изменятся культура и язык... С этим никто не спорит. Но никто даже не знает когда это было! Потому что проследить изменения от единого языка сейчас невозможно! Ещё до нашей эры были разные славянские государства со своими уже языками!!!
Это был естественный процесс, а не "размывают единый язык" и "разрушают единую страну"... Такое, конечно, тоже имеет место быть, но НЕ НАДО ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ СЛАВЯН СЛАВЯНАМ!!!
ОБЪЕДИНЯТЬСЯ НАДО ТАКИМИ КАКИМИ МЫ ЕСТЬ СЕЙЧАС, и никого ни к чему не принуждать в плане языка и культуры, а не кричать, что все славяне - русские и должны говорить на русском, как это часто делают некоторые люди из России.
Мёртвый язык - это реально существовавший язык, на котором в неформальной, нерабочей обстановке больше никто не общается в повседневной жизни. (Латынь, Старо-греческий и т.д.) Они называются мёртвыми потому, что все "носители" этих языков уже умерли, а значит, он не развивается. Такие языки - каменные. Они никак не меняются и остаются такими какими их запомнили и поняли языковеды и лингвисты. (прежде всего, по письменному наследию этих языков)
Литературный язык - это язык стандартизированный, принятый государством и отшлифованный поэтами. Именно литературный язык принимается как государственный. Он может отличаться от живого языка. Обычно литературный язык основывается на базе одного из существующих диалектов. Украинский язык основан на базе Полтавского диалекта. Литературный язык помогает понять друг друга людям из далеких областей одной страны, где диалекты могут быть очень разными и не создавать путаницы в стране. Так же литературный язык может поддерживать (но не обязательно поддерживает) живой язык единым, близким к литературному.
Литературный и живой языки имеют большое влияние друг на друга.
Бывает такое, что живой язык уже давно изменился, а литературный - нет. Так было с латынью. Было время когда в Италии его уже мало кто понимал, и разговоры на нем были формальностью. (похожую ситуацию мы имеем с церковно-славянским языком)
С наречиями и диалектами всё намного сложней. Потому что где грань между наречием языка и другим языком если кто и скажет, то это будет его сугубо субъективное мнение. Т.е. объективных правил и методик по этому вопросу не существует. Поэтому во многих странах ведутся безконечные споры по признанию какого-то наречия языком и наоборот... В этой степи что кому нравится - тот в то и верит.
В Италии существует около 25 диалектов, настолько отличающихся друг от друга, что многие итальянцы их считают отдельными языками. Часто один итальянец совершенно не понимает другого, если они говорят на своих диалектах.
По этой причине о наречиях можно спорить вечно и абсолютно без пользы.
Почему мы не говорим "живой съезд" или "живая сеть", подразумевая съезд живых людей и сеть живых людей соответственно? Это же вроде само собой понятно что мертвецы не очень разговорчивы, поэтому и приставку "живой" нет смысла ставить в этом случае.Насколько я понимаю "говор", "диалект" и "наречие" это слова с одним и тем же смыслом. А суть что ты передал в предложении относится к понятию "разговорный язык". Всякие там "кул бэби", "мэнэджер" и тому подобные слова/выражения, конечно же часть разговорного языка, но на мой взгляд совсем не относящиеся к ЖИВОМУ языку.Другими словами, письменный язык поставленный в рамки грамматики.Я бы сказал, письменный и разговорный языки имеют большое влияние друг на друга. Что собственно очевидно, мы познаём большую часть знаний из книг, а книги то не старинные, а современные.Похожа судьба выдуманных языков Просто для себя заметил, что там где куча споров, там чаще всего спрятана простая истина и за этими спорами её просто прячут.Быть может итальянцы потеряли опору, живой язык? Так же как и германцы собственно...
Не буду тянуть резину, объясню свою точку зрения.
Живой язык - язык рождающий слова.
Мёртвый язык - язык не рождающий слова.
Совокупность законов и материала (образов) из которого рождаются слова и есть по сути живой язык. Например слова "ведмiдь" и "медведь" это слова ОДНОГО языка, несущие один образ, но использующиеся в разных наречиях.
Здесь спору нет. Я привел устоявшиеся термины из академического мира и миропонимания.
Необходимость термина "живой язык" обусловлен существованием "мёртвых" языков. Этот термин включает разговорную речь, но главный смысл термина в том, что это не мертвый язык, что это язык, на котором говорит много людей и который развивается. Здесь язык сравнивают с живим существом, которое живет своей жизнью. Пока он живет - он изменяется. Не изменяются только мёртвые языки.
Конtчно, с ведической точки зрения термин "живой язык" будет иметь иной смысл чем с академической точки зрения.Они сходны, но имеют немного разный смысл, погуглите, если интересно. От меньшего к большему:
говор, диалект, наречие.Это слова иностранного происхождения. "кул" и "бэби" не относятся к нашему языку, так как у нас есть эквивалентные слова. Это слова-паразиты. Дань моде и доминированию американской "культуры". Они долго не живут. Раньше было модно много немецких словечек употреблять. Ещё раньше - французких.
Слово "менеджер" - это неологизм (новое слово) + заимствованное у иностранного языка. Тоже своего рода дань американской бизнес-структуре... Но его употребление частично оправдано по сравнению с "кул" и "бэби". По этому оно уже, к сожалению, типа относится к нашему разговорному языку для обозначения, собственно, разного рода менеджеров...
Меня от него подташнивает, так как были у нас дворники, уборщицы, продавщицы... а теперь все вдруг стали менеджерами!!! Это слово не отображает сути без не менее иностранных приставок. Но оно есть, потому, что существет несколько пород этих менеджеров, для которых у нас, вроде нет эквивалентных слов.Его принято называть литературным, так как это слово говорит прямо о его происхождении. Это язык именно литературы. Поэтому он так называется.
Ясное дело что без письменности не было бы литературы, но здесь имеется в виду литература конкретного периода истории, актуальная для конкретного периода истории. Это, как бы, образцовый язык.Это никак не противоречит академической точке зрения :)
Лично для меня очевидно, что говор и наречие однообразные слова, а вот диалект это вообще иностранное слово хотя моему привыкшему глазу видны родные корни даже в нём.Не ради укора, но замечу что ты тоже грешишь западным словцом, когда есть родные соответствия. Так же хочу обратить внимание на вопрос, почему же русскому языку всё же удаётся сбрасывать с себя шелуху инородных слов, хотя как ты уже упомянул внедряют нам их то из немецкого, то из французского, нынче из английского... Что есть в языке такого что позволяет выметать мусор? У нас всё есть и во много раз больше чем на западе Нет только русских знатоков русского языка в академиях.Ну так слово "литература" же иностранное дословно означает "письмо".Но и не совпадает 🙂 Например наши "академики" меряют язык по количеству в нём слов, не разделяя внутрерождённые от заимствованных. Язык может быть мёртвым с точки зрения рождения слов, но постоянно "развиваться" инородными словами и "академики" будит называть это "обогащением" и "развитием" языка. Так например английский "обогащается" за счёт латинского. Но это не рост и развитие древа, это скорее пересадка листьев с одной стволовой ветви на другую.
Далее, исходя из твоих реплик:я делаю вывод, что читать ты их и не собираешься. И никакими логические доводы на тебя не подействуют.
А посему, разговор у нас будет коротким.Когда мне, показывая на черное, говорят, что оно белое, я называю этого человека лжецом.
И последнее. Я с восточной Украины и знаю, что говорю. Не имею ничего против самого украинского языка. Зато имею очень много претензий к сраным украинизаторам.
Я тебе уже сказал, ты веришь в то что ты хочешь верить и дело тут не в логике и не в доказательствах. Я тебя не оскорблял, раз ты меня обзываешь то с тобой я далее тоже разговаривать не намерен.
По поводу языковедения. Вот например слова "огляда" и "зеркало" принадлежат разным языкам или же одному, только разным наречиям?
Я такое не сохраняю. Не думал что понадобится. Да и это не сохраню. Пытался, правда, вспомнить хоть название.
Говор — мельчайшая единица диалектного членения языка. Совокупность особенностей языка, используемая в общении небольшой, как правило, территориально связанной части носителей данного языка.
Группа сходных, но имеющих частные различия говоров объединяется в диалект.
Диалект является полноценной системой речевого общения (устной или знаковой, но не обязательно письменной) со своими собственными словарём и грамматикой.
Наречие — крупное подразделение языка, объединяющее группу говоров (и даже диалектов), связанных между собою рядом общих явлений, неизвестных другим наречиям того же языка. Образование наречий бывает вызвано, например, существованием крупного областного центра, способствующего объединению части говоров языка, или слиянием в один язык близкородственных самостоятельных языков вследствие политического или культурного объединения народностей, говорящих на этих языках.
В науке множество иностранных терминов. Ученые ими не брезгают и часто руководствуются принципом авторства: "кто придумал или открыл - тот и назвал"Почти все Европейские языки так или иначе имеют много слов латинских корней, схожую грамматику и не только. На территории, в прошлом принадлежащей Римской Империи, была латынь. Поэтому народы, проживающие на этой территории образовали новые языки, смешав коренные и соседние языки с латынью. Эти языки объединили в т. н. "Романскую группу языков".
Но английский язык - вообще особый случай. Это целый коктейль из многих разных языков, так как на территории современной Великобритании проживало много народов разного происхождения.Мы тут с тобой говорим не столько о разных словах, сколько о разных понятиях. Все иностранные слова и термины можно перевести, но значение и понятие, стоящее за переведенным словом не всегда будет соответствовать понятию, которое устоялось за переведенным иностранным терминов в нашем языке.
Мы живем не одни на нашей планете и у каждого народа есть соседи с собственной культурой, историей и языком. Опять, с точки зрения языковедения, всё давно перемешалось в языках и продолжает мешаться...
И надо понимать, что "единый язык" - это литературный язык. Живой язык не един. На разных территориях, у разных групп людей, в разных племенах, родах и т.д. всегда есть свои особенности в языке.Слово "огляда", честно говоря, не встречал. Но по поводу наречий и языков еще раз скажу:
Считать развившееся наречие отдельным языком или нет - вопрос спорный. Никто не спорит, что у славянских языков один корень, одно происхождение. Но они уже достаточно отличны друг от друга, чтобы носители этих языков не всегда понимали друг друга. Скажем, сможет ли русский понять на 100% украинца или белоруса без какой-либо подготовки и словаря? А сможет ли он правильно на этих языках общаться без подготовки? А чешский, болгарский, польский, хорватский?
По этой причине сейчас их ПРИНЯТО СЧИТАТЬ языками, которые произошли от одного "праязыка".
Если украинский и русский языки считать наречиями одного языка, то чему так возмущается Grungeroid? Выходит, ему не нравится наречие собственного языка.
Лично я одинаково люблю и русский и украинский языки. И другие славянские, которые я слышал, мне тоже нравятся.
Привожу цитату:
Предположительно, в III тыс. до н. э. в индоевропейской языковой семье выделился протославянский диалект, во II тыс. до н. э. трансформировавшийся в праславянский язык. В VI—VII вв. н. э. он распался на три группы: восточную, западную и южную.
На основе восточнославянского (называемого также древнерусским) языка в XIV—XV веках сложились русский, украинский и белорусский языки.
В славистике XIX века была распространена концепция, согласно которой в XII веке «общерусский язык» разделился на три наречия (в диалектологическом смысле): южное малорусское, среднее (белорусское и южно-великорусское) и северное (северное великорусское).
Подобное деление «российского языка» на диалекты встречается ещё у М.В. Ломоносова в «Российской грамматике», выпущенной в 1755 г.
"главных российских диалектов, которые суть три: московский, северный, украинский"
Во второй половине XIX века по отношению к восточнославянским языкам в русской филологии остро стояла проблема «язык или диалект», многие филологи, в частности, С. К. Булич, считали, что различия между наречиями русского языка - восточнославянскими языками в современной терминологии - слишком малы, чтобы они могли считаться самостоятельными языками. Вследствие близости фонетики и малой степени различия Булич, например, квалифицировал словацкий язык как наречие чешского и, соответственно, украинский и русский языки - как малорусское и великорусское наречия « общерусского языка».Новые слова вводят не академики, а в большей степени - молодёжь и СМИ. Академики вводят только научные термины. Они в большей степени изучают то, что есть чем вводят что-то новое. Иногда с подачи министерства образования могут попробовать ввести новые стандарты в литературный язык, но у нас пока большинство таких нововведений были провальными и не прижились.Любопытно, что у нас часто говорят и "медвідь", и "ведмідь".
Если изучать славянские языки, то законы в них будут разные и разные способы словообразования. Например, в русском и украинском языках грамматических времен - 3, а в македонском их около 20-ти!
Фонетика различна, грамматика различна. Корни слов - одни, тут никто не спорит. Но эти корни уходят в древность, к праязыку, которого уже нет.
Языки смешиваются непрерывно, особенно в приграничных зонах любого государства и на оккупированных территориях и НИКОГДА НЕ ПОБЕЖДАЕТ КАКОЙ-ТО ОДИН ЯЗЫК, а возникают говоры, диалекты и наречия, что делает возможным возникновение на их базе нового языка! Романские языки тому пример! Латынь не осталась латынью, а превратилась в множество похожих языков!
В Италии её северная часть долго находилась в оккупации Австрии, что привело к возникновению северных диалектов, которые часто считаются отдельными языками.
Что до того, что поляки и австрийцы пытались всеми способами отделить и настроить против русских подвластную им территорию, включая поддержку местного диалекта, то здесь нет ничего удивительного. То что польский язык имел большое влияние на язык народа в тех землях, тоже никто не спорит. Но ни о какой штучности здесь не может быть и речи!
Тут надо развеять насколько заблуждений.
Во первых, украинский, русский и белорусский языки произошли от одного и того же языка, а не украинский - ополяченный русский.
Во вторых, этот язык-предок, условно "древнеруский язык" разделился на наречия ещё в XII веке и из одного из них потом и образовался украинский язык.
А теперь о самом главном:
Не важно как возник украинский язык! Он есть! Это - славянский язык! не штучный, а нормальный, живой язык, на котором говорят миллионы и который любят! Унижая этот язык вы унижаете и оскорбляете людей на нём говорящих!
Прочитаем краткие выводы из книги по ссылке, приведенной Grungeroid:Это, как говорится, типичное отношение к украинцам.
Я - настоящий, реальный украинец. И я не только не противник всего русского, но и считаю что украинцы и русские - братья, ветви одного народа, и жить им надо соответственно! Я за объединение восточных славян!
Я не поддерживаю украинцев, ненавидящих русских и всё русское. Но и в равной степени не поддерживаю русских, ненавидящих всё украинское!
Вам не кажется что все эти споры и конфликты глупы и абсурдны и поддерживают разъединение? Даже если на минутку предположить, что все эти "великие теоретики" правы, и всё так и есть, как они говорят, что это меняет? Что надо всех украинцев, говорящих на украинском языке перевешать? За людей их не считать? Насильственно их русифицировать? Что это меняет? Это только добавляет дров в костёр!!! Целые поколения прошли, целые поколения выросли с украинским языком и самоопределением, что и кому вы хотите доказать? Думаете кто-то вскочит со стула с криком "о боже! так я - ополяченный русский!" ? В свою очередь, такие статьи побуждают русских думать, что все украинцы - предатели, бандеровцы, нелюди, ненавидят русских и.т.д... Что хорошего делаете, братья?
Выкладывать такие статьи - это всё равно, что смотреть на выросшего сына и сетовать, что он вырос не таким, не так и не там!
По-моему и украинцам и русским надо просто принять друг друга такими, какими они есть сейчас, забыть о прошлых конфликтах и объединится как братьям! Иного пути я не вижу!Я с тобой согласен, но в данном форуме я имею целью не очищать наш язык и самовольно вводить новые термины, а понятно донести свое мнение. Такие попытки были и не только в наших языках.
Например, в Украине хотели заменить иностранные медицинские термины. Гинеколог - жінкознавець и так далее. Это вызвало протесты от медиков в первую очередь. Кроме того, в научных кругах принято употреблять термины по принципу "кто придумал, или открыл - тот и назвал". Учёным таким образом легче общаться с коллегами из других стран, так как многие термины одинаково звучат во многих языках.Я слышал, что Римской Империи не существовало, но это мнение вызывает у меня много вопросов. Например, почему в Италии огромное культурное наследие, города-музеи, огромное количество древних архитектурных памятников и т.д.? Почему в Европе много "римских" городов и "римской" архитектуры, почему языки Романской группы так похожи между собой?Эти слова, конечно, появились целенаправленно. И такие слова могут вводить только влиятельные в своих кругах люди, чтобы они были приняты всеми остальными. Но эти люди - тоже носители языка 🙂 Но появление нового слова в языке не является большим изменением языка! Я больше имел в виду грамматические, фонетические и синтаксические изменения. Возможно, следовало бы ввести в школах предметы по происхождению слов и по их образованию. Было бы очень интересно 🙂
Когда появляется новое понятие, или явление - ему необходимо дать имя.
Если явление (например, новое изобретение) пришло из другой страны -
1) можно принять название со страны происхождения без изменений, просто адаптировав для удобства произношения под свой язык. (англ. computer - ру. компьютер)
2) можно перевести название, или сделать грубый перевод, если слово составное.
3) можно образовать новое слово на своем языке, которое отображало бы суть явления.
Если новое изобретение появляется в нашей стране, то изобретатель, как правило, и дает ему имя.Для того, чтобы чему-то научиться в университете надо сначала изучить и попытаться понять это в той форме, в какой оно преподается, а потом уже критиковать и менять, если есть возможность.
Да, выводы у него резковаты. Может, достали украинизаторы, а может еще что-то. Я бы лучше привел выводы из второй статьи, с которыми полностью согласен:
"Данная работа написана в защиту нашего исторического двуязычия. Те, кто в националистическом ослеплении стремится это двуязычие упразднить, подрывает саму идею государственной независимости – межнациональное согласие. Напрасно они рассчитывают заставить русскоязычных граждан отречься от своего языка, от двуязычия. Если же эти граждане (а их две трети всего населения Украины) будут поставлены перед невозможностью дальнейшего существования русско-украинского двуязычия и необходимостью перехода только на один язык, то они, безусловно, выберут свой родной русский язык. Чтобы этого не случилось, нужно наше двуязычие узаконить точно так же, как узаконены наши государственные границы. Любая попытка изменить языковую ситуацию равнозначна попыткам пересмотра реально существующих государственных границ: последствия могут оказаться полностью противоположными задуманному."Кто тебе таких ужасов нарассказывал или где ты среди комментариев это увидел? Максимум, что я хочу: равноправие русского и украинского языка.Ну это кому как. Есть куча людей, которые дальше своего собственного носа не видят. Даже как-то неудобно объяснять, для чего человеку искать истину. Будет выглядеть, как разговор с малышом по теме: что такое хорошо и что такое плохо.
Это я говорил не о комментариях, а о статье и книге. Так как они кроме раздора, конфликтов и взаимной ненависти ничего вызвать не могут. Как человеку реагировать когда его народ не признают за народ и его язык не признают за язык, а самого считают чуть ли не предателем?Я с такими позициями давно знаком, но полностью с ними не согласен, потому, что очевидна травля и натягивание желаемого на действительное! Есть факты, а есть чьё-то мнение, которое стремится трактовать эти факты в свою пользу и не упоминать факты противоречащие его мнению. По этому я и говорил, что в пользу любой теории можно насобирать "факты" и "доказательства". Я уже изложил немного видение того, как образовался украинский язык. Таким же образом в мире образовалось не мало языков, но, наверное, нигде больше это не стало таким инструментом для раздора, как в Украине и России! Я говорил, что штучно создать украинский - крайне тяжело, если не невозможно. Насадить его населению - ещё более невозможная глупость. Другое дело, когда у населения есть свой диалект, которые те же поляки и австрийцы поддержали, дабы сказать украинцам, что они не русские, что они другие и тд. Вот такое может быть. А о влиянии польского на украинский никто не спорит. Это естественно, так как была польская оккупация и Польша и сейчас граничит с Украиной на Западе. А на какие языки должен быть похож язык в стране, сотни лет находящейся между Польшей Россией и Белоруссией? Естественно, украинский похож на все три эти языка! Но в чём проблема? Все эти языки - славянские! В свою очередь, белорусский не менее похож на них. Но никто не провоцирует и не делает из этого трагедию предательства, не говорит, что это штучный язык, ополяченный и так далее...Дошли до сути! Если ты хочешь равноправия языков, то о равноправии языков и надо говорить! А не о том что украинский язык - штучный да лютыми ворогами подкинутый!
Я не против равноправия языков, а только за. Я уже говорил, что знать несколько славянских языков очень полезно и интересно! Мне было бы досадно если бы двуязычие исчезло в нашей стране, но, я думаю, что такое невозможно даже с нынешней языковой политикой. Я уже приводил пример с Киевом. А вообще, было бы правильно провести референдум по этому вопросу.
А вот если бы автор (и копипастеры) стремился к объективности, то рассказывал бы не о том, кто "создавал" укр. язык, а о том, кто создавал так называемый "современный русский" (а по факту советский) язык. И перечислил бы все этапы его (современного русского) создания (и петровский, и иудейско-советский, когда все учебники русского языка писались почему-то истинно "русскими" - розенталями и т.п.), кто, когда и зачем это делал.
Но вопрос создания "современного русского" (иудейскими архитекторами) почему-то не обсуждается, так же как и белорусского (который надо полагать тоже поляки сочинили), но почему-то усиленно муссируется вопрос "искусственности" украинского. Цель очевидна - СТРАВЛИВАТЬ, сталкивать лбами глупых славянских баранов... пусть собачатся друг с другом, а не объединяются против богоизбранных кукловодов
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.