Феномен сталинизма: тоталитарная экономика за счёт крестьян превращённых в рабов
Господин Вьюгин в Forbes размышляет, почему невозможно "войти в одну реку дважды" или почему какой-нибудь нео-сталинист (то бишь, фашист) Кунгуров - идиот (с этим никто и не спорит):
Установив тотальный контроль за ценами и заработной платой, советские руководители постарались выбрать их соотношение таким образом, чтобы советский труженик при выполнении стандартной нормы восьмичасового рабочего дня мог получить денежную компенсацию, достаточную лишь для удовлетворения минимальных и самых скромных по тем временам потребностей, чтобы он мог выжить.
Я бы тут обратил внимание на странную аберрацию. Говоря о сталинизме, все бухтят про индустриализацию, про заводы, про рабочих... Ребята, рабочие в сталинском СССР были МЕНЬШИНСТВОМ абсолютным населения. 80-85% населения в конце 20-х годов и до 70% населения в первой половине 50-х годов в стране были... КРЕСТЬЯНАМИ.
А крестьяне в сталинском СССР:
- не получали заработной платы, а получали раз в год трудодни от колгозов. Преимущественно это были продукты самого колгоза, денежные выплаты были ОЧЕНЬ редки. Но выжить на это было невозможно, спасали приусадебные участки, которые сталинистами были обложены налогами по самые ноздри. То есть, три четверти населения СССР жили как рабы, работали как рабы и в общем-то были ничем не прикрытыми рабами. Вот и все. Работяги на заводах по сравнению с колгозниками были чуть ли не высшей кастой (у них были столовые, им давали совзнаки - т.е. соврубли, им давали койко-места в общагах и казармах, т.е. по нынешним меркам это радости бомжей, но тогда...).
- у крестьян практически не было медицинского обеспечения (если сравнивать с городами), школы и дороги они строили и содержали за свой счет (а не государственный, не слушайте красно-коричневых песдаболов)
В этом и заключается СОЛЬ сталинизма. Не в том даже, что была отменена частная собственность (хотя это важно), не в том, что были некие контроль, планирование и распределение (все это было условное и херовое) или была система устрашения (это все также важно). А в том, что из 5 советских человек 4 сапиенса были вообще практически полностью исключены из даже весьма условной советской денежной системы и советской псевдо-экономики. Этих людей попросту не существовало как потребителей. Даже в самом простом смысле.
Советскому государству было по куй, что они жрут, как лечатся, как учатся их дети (колгозы за свой счет содержали школы и учителей), как умирают или рождаются, что они покупают, какая у них одежда и т.п. Эти люди были источником лишь налогов, сырья и т.п. радостей в виде бесплатного и обильного пушечного мяса.
В немецком Bundesarchiv хранятся десятки тысяч фотографий, которые сделали немецко-фашистские оккупанты (это специально для читающих меня красно-коричневых, ставьте лайк, хаха) на территории Украины, Белоруссии и РСФСР. Что поражает - чудовищная простота и нищета советской деревни 1941 года. Люди ходят босиком в каком-то тряпье, по сравнению с которыми нынешние бомжи - это модели с показа какого-нибудь Пьера Кардена. Люди грязноватые, жрут какое-то простое говно - краюха хлеба как лакомство, избы часто кривые, дорог нет. Я спрашивал своих немецких знакомых - на хера вы напали на этих нищих ниггеров? Они разводили руками, смущались и закатывали глаза: "мол, Штален угрожал".
Отсюда же, кстати, и проистекает классическое непонимание, что в СССР не было ДЕНЕГ, не было валюты, это безденежная колониальная экономика, построенная как военно-мобилизационная.
Поскольку люди не очень хорошо понимают, что такое деньги и соврубли, то поясню - последняя конвертируемая валюта в СССР закончилась в конце 20-х годов - это были т.н. "червонцы", которые были слизаны по весу с царских. Бумажные "червонцы" потом еще выпускались, но они ничего не стоили. А что же было после червонца? После червонца были "советские рубли", сиречь второе издание "совзнаков", которые не выполняли функций денег, то есть, чисто индикативные и условные величины. Поэтому курс их обмена был полностью волюнтаристским и само сталинское государство практически никогда старалось не продавать валюту - доллары, марки, франки и т.п. - по объявленному им же курсу!
Официальный курс Госбанка СССР на начало 1934 года составлял 1,2 рубля за 1 американский доллар. Неофициальный курс - т.н. "черной биржи", по которому рубли реально обменивались на доллары, составлял 55 рублей за 1 доллар. Проблемы официального курса заключались в том, что Госбанк охотно покупал по официальному курсу валюту, однако почти всегда отказывался по нему ее продавать.
С 1936 года официальный курс рубля к доллару в СССР директивно был установлен в размере 1 доллар = 5,6 рубля, однако это был такой же условно-счетный курс. Покупать по нему валюту власти могли, однако продавать не спешили. Более того, СССР прибегал к мошенническим схемам. Например, в 1942 году возник некрасивый инцидент с союзниками:
Так, помощник военного атташе США Френкель был в июне 1942 года обвинен в незаконных валютных операциях. Он покупал в Госбанке советские рубли по курсу 1 доллар = 12 рублей для себя, и по такому же курсу менял их американским морякам (выдавал каждому капитану прибывавшего в Мурманск американского судна по 150 рублей), прибывающим на конвойных судах в Мурманск. По мнению советской стороны, это было противозаконно, поскольку такой курс действовал только для дипломатического состава, к которому относился Френкель. Официальный курс для простых иностранцев был почти в два раза выше (1 доллар = 5,6 рублей). Несмотря на все доводы работников посольства США, что Френкель не спекулянт (это удалось доказать), а также просьбы дать добро на получение и американским морякам рублей по такому курсу, для них это разрешено не было.
К слову, у англичан были те же проблемы, но им - после долгих препирательств с Наркоматом иностранных дел СССР - удалось доказать, что моряки британских конвойных судов, заходящих в Мурманск, являются "государственными служащими". Поэтому им позволили менять ограниченное количество валюты по льготному курсу.
Поэтому когда рисуют графики по доле ВВП "социалистической колонии" в мировом ВВП, всегда хочется спросить - как они переводили стоимость услуг и производства товаров из принципиально безденежной (условно-денежной системы) с волюнтаристским курсом в доллары и т.п. открытые величины? По какому курсу? По 5,6 рублей за 1 доллар, за 12 рублей за 1 доллар или по курсу черного рынка Варшавы и Праги (до войны), где за 1 доллар давали до 55 совзнаков? А часто вообще ничего не давали? Ведь сам обмен был строго ограничен (см. тег Валюта).
Поэтому данные в советских справочниках о внешней торговле СССР не имеют никакого отношения к реальности. Пример разбирался уже на примере торговли СССР и США в 1929-1940 годах. То есть, цифры для лохов в советских официальных справочниках категорически не бьются с данными из документов НКВТ и НКИД в долларах при пересчете по заявленному курсу.
Так что, будьте осторожны с коммнистами и их болтовней, статистикой и т.п.. У них масса сюрпризов за пазухой.
А крестьяне в сталинском СССР:
- не получали заработной платы, а получали раз в год трудодни от колгозов. Преимущественно это были продукты самого колгоза, денежные выплаты были ОЧЕНЬ редки. Но выжить на это было невозможно, спасали приусадебные участки, которые сталинистами были обложены налогами по самые ноздри. То есть, три четверти населения СССР жили как рабы, работали как рабы и в общем-то были ничем не прикрытыми рабами. Вот и все. Работяги на заводах по сравнению с колгозниками были чуть ли не высшей кастой (у них были столовые, им давали совзнаки - т.е. соврубли, им давали койко-места в общагах и казармах, т.е. по нынешним меркам это радости бомжей, но тогда...).
- у крестьян практически не было медицинского обеспечения (если сравнивать с городами), школы и дороги они строили и содержали за свой счет (а не государственный, не слушайте красно-коричневых песдаболов)
В этом и заключается СОЛЬ сталинизма. Не в том даже, что была отменена частная собственность (хотя это важно), не в том, что были некие контроль, планирование и распределение (все это было условное и херовое) или была система устрашения (это все также важно). А в том, что из 5 советских человек 4 сапиенса были вообще практически полностью исключены из даже весьма условной советской денежной системы и советской псевдо-экономики. Этих людей попросту не существовало как потребителей. Даже в самом простом смысле.
Советскому государству было по куй, что они жрут, как лечатся, как учатся их дети (колгозы за свой счет содержали школы и учителей), как умирают или рождаются, что они покупают, какая у них одежда и т.п. Эти люди были источником лишь налогов, сырья и т.п. радостей в виде бесплатного и обильного пушечного мяса.
В немецком Bundesarchiv хранятся десятки тысяч фотографий, которые сделали немецко-фашистские оккупанты (это специально для читающих меня красно-коричневых, ставьте лайк, хаха) на территории Украины, Белоруссии и РСФСР. Что поражает - чудовищная простота и нищета советской деревни 1941 года. Люди ходят босиком в каком-то тряпье, по сравнению с которыми нынешние бомжи - это модели с показа какого-нибудь Пьера Кардена. Люди грязноватые, жрут какое-то простое говно - краюха хлеба как лакомство, избы часто кривые, дорог нет. Я спрашивал своих немецких знакомых - на хера вы напали на этих нищих ниггеров? Они разводили руками, смущались и закатывали глаза: "мол, Штален угрожал".
Отсюда же, кстати, и проистекает классическое непонимание, что в СССР не было ДЕНЕГ, не было валюты, это безденежная колониальная экономика, построенная как военно-мобилизационная.
Поскольку люди не очень хорошо понимают, что такое деньги и соврубли, то поясню - последняя конвертируемая валюта в СССР закончилась в конце 20-х годов - это были т.н. "червонцы", которые были слизаны по весу с царских. Бумажные "червонцы" потом еще выпускались, но они ничего не стоили. А что же было после червонца? После червонца были "советские рубли", сиречь второе издание "совзнаков", которые не выполняли функций денег, то есть, чисто индикативные и условные величины. Поэтому курс их обмена был полностью волюнтаристским и само сталинское государство практически никогда старалось не продавать валюту - доллары, марки, франки и т.п. - по объявленному им же курсу!
Официальный курс Госбанка СССР на начало 1934 года составлял 1,2 рубля за 1 американский доллар. Неофициальный курс - т.н. "черной биржи", по которому рубли реально обменивались на доллары, составлял 55 рублей за 1 доллар. Проблемы официального курса заключались в том, что Госбанк охотно покупал по официальному курсу валюту, однако почти всегда отказывался по нему ее продавать.
С 1936 года официальный курс рубля к доллару в СССР директивно был установлен в размере 1 доллар = 5,6 рубля, однако это был такой же условно-счетный курс. Покупать по нему валюту власти могли, однако продавать не спешили. Более того, СССР прибегал к мошенническим схемам. Например, в 1942 году возник некрасивый инцидент с союзниками:
Так, помощник военного атташе США Френкель был в июне 1942 года обвинен в незаконных валютных операциях. Он покупал в Госбанке советские рубли по курсу 1 доллар = 12 рублей для себя, и по такому же курсу менял их американским морякам (выдавал каждому капитану прибывавшего в Мурманск американского судна по 150 рублей), прибывающим на конвойных судах в Мурманск. По мнению советской стороны, это было противозаконно, поскольку такой курс действовал только для дипломатического состава, к которому относился Френкель. Официальный курс для простых иностранцев был почти в два раза выше (1 доллар = 5,6 рублей). Несмотря на все доводы работников посольства США, что Френкель не спекулянт (это удалось доказать), а также просьбы дать добро на получение и американским морякам рублей по такому курсу, для них это разрешено не было.
К слову, у англичан были те же проблемы, но им - после долгих препирательств с Наркоматом иностранных дел СССР - удалось доказать, что моряки британских конвойных судов, заходящих в Мурманск, являются "государственными служащими". Поэтому им позволили менять ограниченное количество валюты по льготному курсу.
Поэтому когда рисуют графики по доле ВВП "социалистической колонии" в мировом ВВП, всегда хочется спросить - как они переводили стоимость услуг и производства товаров из принципиально безденежной (условно-денежной системы) с волюнтаристским курсом в доллары и т.п. открытые величины? По какому курсу? По 5,6 рублей за 1 доллар, за 12 рублей за 1 доллар или по курсу черного рынка Варшавы и Праги (до войны), где за 1 доллар давали до 55 совзнаков? А часто вообще ничего не давали? Ведь сам обмен был строго ограничен (см. тег Валюта).
Поэтому данные в советских справочниках о внешней торговле СССР не имеют никакого отношения к реальности. Пример разбирался уже на примере торговли СССР и США в 1929-1940 годах. То есть, цифры для лохов в советских официальных справочниках категорически не бьются с данными из документов НКВТ и НКИД в долларах при пересчете по заявленному курсу.
Так что, будьте осторожны с коммнистами и их болтовней, статистикой и т.п.. У них масса сюрпризов за пазухой.
Комментарии 50
Здесь все согласны - что только восстанавливая наши Знания и Традиции (коим - многие и многие миллионы лет вообще-то) мы из всех этих "тупиков развития" выберемся и всех остальных тута на Мидгарде выведем..?
Значь - пора восстанавливать "прямое самоуправление народов на местах".
И не суть - Копное Право это, или ТОС, МСУ - по-нонешнему будет называться... Мужики на местах сами разберутся - как именоваться... Лишь бы - без дурацких идеологий и партий из люмпенов всякого рода...
Тогда и Родомыслы появятся. Достойные. Но ровно тогда - когда сами Народы их достойны станут.
ВСЕ могут делать что-то в едином векторе, только ЕСЛИ в стране одна на всех идеология. Слышал ведь такое выражение "Вся страна как один...". Вот чтобы вся страна как один встала и начала что-то делать должна быть единая, государственная идеология. А она у нас запрещена конституцией.
Что есть идеология, кто не в курсе, см. словарь.
Если тебе больше нравится называть это "идеологией" - пусть это будет так для тебя...)))То есть, ты считаешь: что пока на кремлевский престол не сядет очередной тиран (а иной и иными методами не справится с противодействием олигархов любого уровня - от страны до местечковых, не говоря уж о бюрократах всех мастей...) нам "ничего не светит" и русские Мужики не вылезут из "ямы", в которую их загнали..?
Я же порекомендовал заглянуть в словарь, кто не в курсе, что идеология это мировоззрение.
Так и как мировоззрение может хотя бы просто сидеть? Тем более на престоле?Если в твоем понимании порядок и справедливость это тирания, то ответ - да, считаю.
А еще я не считаю, а знаю, что дивизия без командира это толпа, с плохим командиром - пушечное мясо. В то же время рота с толковым командиром это весьма серьезная сила.
Я - писатель и бывший филолог по образованию... Чем ты со мной меряться пытаешься раз от раза..?
"Об одном прошу тебя, друг Аркадий, - не говори красиво"...(с)
А ты не умничай...)))Ну, давно бы так и сказал - что кроме "изменений по вертикали сверху" ты в наших Мужиков не веришь ни разу... Типа - тупое и зачморенное быдло...
Я тоже так думал... но давно... в молодости... на переломном этапе возраста... в средине 80-х...
Но потом повзрослел...)))
Не помню точно автора (мож - Андре Моруа?), но предлагаю тебе на досуге поразмыслить над его загадкой риторической:
"Что может герой среди безмозглых..?"
Я с тобой не меряюсь. Я удивляюсь, что филолог по образованию простой речи не понимает: берешь мои слова об идеологии и выворачиваешь их о тиранах.Так разные бывают мужики. Не замечал?
Люди вообще разные: твердые, жидкие, газообразные.
Лебедь, рак и щука, по отдельности могут быть настоящими Мужиками с большой буквы. Натурально - и хозяйственный, и умелый, и толковый, и умница, ... ну по всем статям удалец. По отдельности. И ведь каждый по своему прав. А вместе - воз и ныне там. И он еще лет триста простоит несмотря на такое замечательное трио. Вот когда лебедь, рак и щука промеж себя решат кто будет вождем, только тогда воз куда-нибудь поедет.
Просто опускал общепонятные моменты обсуждения и шел дальше... "разговаривал на равных" - другими словами... экстраполировал промежуточные выводы дальше по теме обсуждения...
А разве нам с тобой нужно о терминах договариваться..? "Школа" вроде одна...
Или мне нужно еще уточнить, что как бывший член КПСС (с армии) и бывший секретарь комитета комсомола (с армии же) я: и научный коммунизм изучал, и философию и проч. в таком же духе..?
И мне не нужно заглядывать в словарь - чтоб понимать даже самые казалось бы головоломные тексты по философии, а не простой социологии... или геополитике...
Для примера попробуй сам найти смыслы в теме К.Крылова, посвященной Г.Джемалю... Он - вроде тоже интеллектуал и неплохие тексты пишет, а смысла не увидел в приведенном для примера отрывке...Уж как-то так получилось(карма такая?)... что я - одиночка по натуре... всегда оказываюсь во главе чисто мужских коллективов со времен армии опять же... то сотни, то тысячи человек... так что - не только знаю, но и руководить ими умею... всегда успешно... вспоминают меня только хорошим...)))
Однако не понимаю как идеология, т.е. мировоззрение у тебя экстраполировалось в тиранию. Это ведь разные вещи, как твердое и зеленое, как теплое и пушистое.
Если ты о сталинской эпохе, то слова тиран и тирания к тому времени неуместны. Допускаю, что некоторые начальники местного значения были жестокими тиранами (а в какие времена их не было?). Но в целом об эпохе так сказать нельзя.О терминах, значении слов нужно договаривать всегда. Хотя бы об основных.
Люди в массе и не понимают друг друга в основном из-за того, что под одним и тем же словом у них в головах разные картины.
Как иллюстрация этой мысли, припомни притчу о слепцах, которым дали потрогать слона.Вот. Значит ты толковый командир. А толковый начальник, как минимум справедливый. А справедливость без "тирании" невозможна. Стало быть ты немножечко тиран. ))
Я логично экстраполировал? ))
А если серьезно, то как можно руководить коллективом используя только пряники?
Вот в самом деле, если подчиненный порученное не сделал от слова совсем, или того хуже нанес вред, ущерб общему делу, ты что - ему пряников отсыпаешь? Сомневаюсь. Не иначе в ход кнут идет.
Любого рода командиров, начальников вспоминают добрым словом не за добренькость, а в первую очередь за справедливость. Даже если этот начальник порой нешуточно, но справедливо наказывал.
Моё общение с Мужиками всегда было ясное и прямое, как лом. "В любом деле должен быть порядок, а не базар-вокзал. Я - начальник, ты - подчиненный. Хочешь - вставай на моё место и рули сам. Но будешь плохо рулить - морду тебе набьем уже всем миром. Если ты считаешь - что я круто не прав - отойдем в сторонку и я те по-простому, как мужик мужику - вложу в голову понимание сути вещей..." Никто никогда не шел со мной в сторонку почему-то...))) Все амбиции куда-то пропадали разом...)))Просто были опущены пара промежуточных выводов...
Идеология - лишь средство и основа для достижения порядка в социуме. А путей всего два, как у палки о двух концах...))) Либо диктат сверху, либо самоорганизация снизу... Сверху - это диктат (диктатура, тирания...), снизу - самоорганизация (добровольный договор).Ох...
Ну, давай так...
Хотя мне претит с некоторых пор пользоваться словами иностранного происхождения, когда есть наши термины, более точные и более образные...
Ты мне притчу напомнил, я - тебе анекдот расскажу:
"Гид в Третьяковке ведет интуристов по залу и рассказывает про картины - бла-бла-бла... Возле одной из картин стоит пьяный мужик и рогом в картину уперся, настолько ноги не держат. Один из интуристов спрашивает гида:
- А это что такое тут у вас..?
Гид мнется, но все же подходит к мужику:
- Мужчина, тут интуристы спрашивают - зачем Вы тут стоите?
- И...де...я..?
Обрадованная гид спешит объяснить тупым интуристам:
- Вот видите! Эта картина произвела на него такое сильное впечатление, что у него масса идей в голове родилась и он обдумывает их...
- И де я нахо-жусь..?Если честно, я вообще - про последнюю тысячу лет, как минимум...(((
Тирания при хруще и густобровом просто поменяла окраску и стала внешне более лощёной...
При Сталине был, образно говоря, - "строгий ошейник", при всех последующих его заменили на - электрошокер. Суть не изменилась... только антураж...
Фирменный стиль сталинского руководства таков: дать все необходимое для выполнения задачи и вплоть до доклада о выполнении ни во что не вмешиваться. Твори! Делай что хочешь, но поставленная задача должна быть выполнена. Какой же это ошейник?Самоорганизация снизу это хорошо. При одном условии - сознательность всех членов общества на уровне утопии или коммунизма. Ключевое слово ВСЕХ.
Есть такой прием: чтобы понять нужно уменьшить или увеличить масштаб. Уменьшаем.
Самоорганизация в школе.
Представь как было бы замечательно, если бы каждый ученик, начиная с первого класса, сам бы выбирал какие предметы изучать, а какие нет. Сам бы определял - разрешать учителю задавать домашние задания или нет. Сам бы определял - разрешать ли учителю опрос в классе или просто пусть бурчит как радио...
Ты представляешь кто и какого качества может вырасти из подобных школяров если в школе не будет "диктатуры сверху"?
Я вот по себе скажу - кабы мне в школе такое предложили, то я бы оставил предмета три-четыре, те что нравились. А на остальное бы положил с прибором. Это тогда. А сейчас, и уже давно, я сожалею, что не учился лучше и больше того, что преподавали.
Мысль понятна?
С другой стороны - диктатура. Т.е. безрадельная власть. В нашем случае (т.е. в СССР и особенно в сталинскую эпоху) диктатура пролетариата. Т.е. класса рабочих и крестьян, которых было в стране под 80%.
Вот сейчас у нас диктатура олигархата. Т.е. 0,1% диктует и навязывает остальным 99% как жить.
Так и что лучше, по твоему?
Я не только из "ментовской семьи" - я еще в бандитском Дзержинске вырос... Всякого насмотрелся, ибо к старшему брату на работу бегал чаще, чем в школу...
Это был первый "разрыв шаблона", выражаясь языком психоанализа...
Когда "улица - на улицу", с одной стороны человек пятьсот и с другой - под тысячу... ножи, кастеты, арматура, бомбочки от сифонов, обрезы... и трупы в итоге... сам бегал - изучал врага изнутри... собирался в ментовку пойти или в КГБ, когда подрасту...))) конец 70-х...
В армии "попал" воще, "как кур в ощип"... "отличная часть" КИК (управление и слежение спутников) между Симферополем и Евпаторией, переходящий Почетный Знак - и натуральный дисбат, когда молодые солдаты вешаются, стреляются, из окон выпрыгивают... И молчаливый сговор офицеров и солдат по поводу неписанных законов "дедовства" (у нас "дембелизмом" называлось). При всеобщем молчаливом согласии мне вся рота (на правах батальона) бойкот объявила и прессовала всячески... Было такое поощрение - "фотография у развернутого боевого знамени части" - на ней у мя - вся морда в синяках и все костяшки пальцев сбиты...
Истерический психоз - когда я выходил за трибуну комсомольского собрания и с помощью девятиэтажного мата говорил вообще всё, что думаю - и про солдат и про офицеров (из-за специфики службы у нас их едва не столько же, как солдат, было)... И никто меня "заткнуть" не решался - потому что все понимали - терять мне уже нечего и я пойду до конца...любого... Открыто всех предупреждал - попробуют не "один на один" , а "темную" мне устроить (накрывают одеялом и бьют сапогами) - открою оружейку и перестреляю всех нафуй...
Парадокс в том - что потом (после 4-х месяцев бойкота) они сами же меня секретарем комитета комсомола выбрали (единогласно). В партию выдвинули потом... Согласился (не потому что мои дед, отец и старший брат были коммунистами), а потому что не хотел оставаться на одном уровне (комсомола) с теми, кого презирал и ненавидел даже...
Так что как работала "система" и все её "перегибы" на местах самых разных (включая колхозы и совхозы - был главным инженером зоны студенческих строительных отрядов) насмотрелся и после армии... И на заводах работал самых разных... Такая вот "школа жизни"...
Ты вообще понимаешь разницу между между передовицами газет и реальной жизнью..?Ты опять мне передовицы "втираешь"...
У меня и дед и отец были уважаемыми в народе Мужиками с большой буквы. Дед - секретарем райкома партии, отец - комсомола... потом дед скрывался от репрессий, а отец "отсидел"... Деда сделали директором леспромхоза (когда сняли обвинения все же), отца - главным механиком локомотивного депо... Настолько уважаемыми людьми были они, что совсем их "ушатать", или "задвинуть" не решились...
Костромская обл. р\\п Поназырево.
Я тебе про реальную жизнь который уже раз втолковываю, а ты всё "передовицами" сыпешь в ответ, да шаблонами из идеологизированной литературы (макулатуры)...
Если ты скажешь - что это только нашей семье так не повезло - я еще более "крутые" истории могу рассказать про других уже... родственников, знакомых...
Надеюсь, ты понимаешь, что товарищ Сталин не руководил лично каждой дояркой, каждым шахтером, каждым металлургом... Одну историю расскажи, желательно в деталях и красках, как товарищ Сталин переставлял ноги и двигал руками какого-нибудь руководителя среднего или высшего звена.
Или что ты подразумеваешь под термином "строгий ошейник"?Умирать не умирали, на Дальнем Востоке тайга кормит, но про то что время было не сытое знаю.
Так ведь какое было время! Война, восстановление страны, война, восстановление страны. И все это в какие-то 30 лет.
Не слишком ли мы все требовательны и к тем временам, и к тем вождям? Всякий ли так требователен к себе?Понимаю.
Я знаю и помню все издержки системы образца 70-80-х. НО, даже при всех издержках и недостатках это было на три порядка лучше того, что я вижу сейчас.
Что касается сталинской эпохи, то к воспоминаниям наших близких родственников нужно подходить и с осторожностью, и с мудростью, и с пониманием, и с критикой.
Много ли на планете найдется людей преклонного возраста без единого скелета в шкафу? Я вообще сомневаюсь - а есть ли такие. И некоторые скелеты могут быть весьма неприглядны. Иной человек предпочтет умереть, нежели допустит, чтобы кто-то и тем более внук узнал о его "подвигах" в прошлом. Причем, чтобы скрыть скелет в шкафу не обязательно врать. Достаточно просто опустить некоторые "несущественные" детали.Нисколько не сомневаюсь.
Не обижайся, но ведь и Михал Лукич, из к/ф "Вечный Зов", был тоже уважаемым в народе человеком. И тоже Мужиком с большой буквы.
Я не сравниваю. Так - пытаюсь размышлять...
На роль личности в истории перейдем..?
"Хороший царь - плохая свита"..?
Лан...
Один не широко известный факт расскажу - просто чтоб быть последовательным...
Однова, незадолго перед его кончиной к нему на дачу приехали Микоян и проч. деятели политбюро... Он встрепанный вышел к ним, спросили - что такой? "Я подумал - вы меня арестовывать приехали... И ради нашей великой партии и дела её - готов ко всему."
Человечишко дрянной был по молодости... в кастрюлю с супом плевал, когда его очередь готовить была и два его со-поселенца естественно не ели потом сие варево...(из их личных воспоминаний).
Но потом - настоящим "упырем от власти" стал... массами ворочал... и массами же в гроб вгонял... ради партии и великой идеи... но в первую очередь - ради партии... Фанатик.
Мог бы рассказать про статью "за колоски"... как реально стреляли в людей, а вовсе не срок давали уголовный... про тысячи тонн калийной соли на берегу Оки в Дзержинске и сколько там мужиков перестреляли, когда они её тырить пытались...
Да пустое это, видать...
Ты просто не хочешь увидеть за насквозь фальшивой маской "клоунов от власти и идеологий" - их нечеловеческий (не звериный даже, а демонический) оскал...
Тебе не нравится нонешняя пропаганда оккупантов...
А я особой разницы в пропаганде старой и новой не вижу... Одна фальшь.А я разве спорю с этим?
Полностью согласен как раз. )))
Во-первых, текста было меньше. Сталин сказал (если вообще такое событие было) "Что вы от меня хотите?".
Во-вторых, сей "факт" из "воспоминаний" некого Г.Куманева 1931 года рождения о событиях 1941 года.А это из "воспоминаний" Микояна, Хрущев и Ко.
Хороших ты свидетелей подобрал, нечего сказать.
Ты бы еще "факты" из закрытого доклада Хрущева на ХХ съезде КПСС процитировал.
Только я так и не понял, что из этого называется "жесткий ошейник".
Опять меня в тырнет-образовании подозреваешь..?
После армии в 81 году поступил в горьковский иняз на т.н. "рабфак", ибо осень уже была...
Профессорско-преподавательский состав делился на два большие крыла: "еврейская мафия" и "ветеранов ленинского комсомола". У последних я (как партейный и секретарь комитета комсомола) стал эдакой "проходной пешкой"... Они меня по всем партийно-комсомольским линиям "выдвигали", те старательно "задвигали"... Первым замом. секретаря института по оргработе не стал, но замом по "Школе комсомольского актива" был... и тысячные аудитории учил уму-разуму...
Среди профессоров и докторов наук у меня, естественно, друзья появились и мне давались(доверялись) Знания "не для общего распространения"...
Про Сталина - оттуда... Про "Лёнина" (что пидаром был) и марионеткой одного еврейского деятеля, разыскиваемого и царской полицией и турецкой...Про Пушкина, который сифилисом болел часто (отсюда - и обе его "болдинские осени" (лечился он в своем поместье), что основная заслуга - не его, а его няньки и переводчиков, ибо большинство его стихов на французском написано было... да много еще чего такого-эдакого...
Большая часть всего этого "всплыла" в годы "перестройки" и стала общедоступной..."Жесткий ошейник" - это у собак такой... с крючьями стальной проволоки, загнутыми внутрь к шее... еще он как удавка работает, если собака тянет, то там соединение на конце - цепочкой...
Это и была политика партии - "давить" все свободы, включая "свободу слова и вероисповедания"...
В конституции - одно, на деле за просто нахождение любой из книг Вед ("чернокнижие") или Библий старообрядцев - менту любому сразу давали лишнюю звездочку на погоны... чего в кгб давали - точно не знаю - но думаю - то же...
Я и сам до армии "под статьей ходил", потому что учебники по йоге тоже почему-то запрещены были...пришлось на "черном книжном рынке" доставать... по простой "хатха-йоге"...
Будешь и дальше мне "втирать" про "космические корабли, бороздящие мировое пространство и про самую гуманную политику ссср и партии"..?
Или до тебя дошло все же хоть что-то..? Что я тебе, что называется - "инсайдерскую инфу" даю..?
Я в этой "системе" жил и изнутри её знаю...
Во-первых, весь твой практический опыт общения с парт и комс номенклатурой из 70-х. К тому времени от сталинского наследия остались рожки да ножки. И все лживое говно из закрытого доклада Хрущева перекочевало в методички да инструкции. Вот по ним ты речи и толкал на многотысячные аудитории.
Во-вторых, я тебе дико сочувствую. Меня небеса уберегли от варки в таком бесовском котле, в котором пришлось повариться тебе. Я вообще был далек от всех эти парт и комс оргий. А из комсомола вообще исключили в СА (самоволка). Обо всех этих ... я знаю лишь из художественных фильмов, сериалов, статей... Короче ни я, ни мое окружение не знакомы были с подобным.
В-третьих, всю эту шоблу из еврейской мафии и "ветеранов" хорошо бы на лесоповал лет на десять. Оптом. Вот за это Сталин больше всего и боялся - эти суки вместо того чтобы быть образцом и примером для народа, для строительства лучшего будущего, были на самом деле очагом разврата и разложения. Так что прими мои искренние соболезнования, что судьба тебя в это дерьмо макнула.Про ошейник очень понятно рассказал. Спасибо.
Только все это опять и снова из 70-х. Да что там 70-е - сейчас несвобод больше чем в сталинскую эпоху. Конкретно жить сейчас опаснее в 7 раз, чем тогда. Иначе сказать, сегодня сгинуть насильственной смертью шансов на 700% больше, чем в эпоху Сталина. А шансов сесть как в одиозном 1937.
И это при том, что ТОГДА народ строил, творил, создавал. А СЕЙЧАС, будучи в большем дерьме, народ деградирует по всем статьям.
PS. Ты про "факты" говорил...
Вот здесь собраны в кучку некоторые настоящие факты:
https://topwar.ru/2678-sssr-pri-staline-tolko-fakty.html
Но старики-то эти и при Сталине жили...Благодарю.
Но дерьмо это также и научило меня смотреть на окружающее более трезво и не предвзято.)))Ну, да.
В этом только и вижу смысл нашей с тобой дискуссии.
Реальные факты из настоящей жизни "на местах". Не глянцевые фотки популистского толка - а голые реалии настоящей жизни народа.
Стукачество, страх нквд... жутики голода и разрухи от всех этих "великих" преобразований и перегибов на местах... про войны лучше промолчу уж... настолько они отличаются от сводок информбюро и мемуаров всяких...
Отец вот всегда под статьей какой-нить ходил... Люди с голода мерли, как мухи... а суки партноменклатурные продолжали народ в страхе держать и ниже уровня выживания простого... Он, например, будучи начальником "нижнего склада" в леспромхозе, разрешал втихушку работягам выращивать картошку между шпалами узкоколейки - и "покрывал" их в этом... А его не сдавали нквд, потому что знали - не расстреляют если, отсидит, вернется и убьёт нафуй... или друзья его убьют... "круговая порука" такая, почти как на зоне...
Как в юмореске у покойного Евдокимова - "дед на одной стороне деревни никого не трогал, а отец - на его стороне деревни никого не трогал"...)))
Ты, наверно, совсем меня не понимаешь...
Я не отрицаю - что жизнь при совке была лучше, чем сейчас... Многие люди искренне верили в "Кодекс строителя коммунизма", слизанный с буддистских заповедей... и старались жить достойно и по совести...
Но куда мы все пришли в итоге..?
Значь - куда-то не туда и не так шли. И это - неоспоримый факт.
1918. Игорь Северянин
Сегодня “красные”, а завтра, “белые” –
Ах, не материи! ах, не цветы! –
Людишки гнусные и озверелые,
Мне надоевшие до тошноты.
Сегодня пошлые и завтра пошлые,
Сегодня жулики и завтра те ж,
Они, бывалые, пройдохи дошлые,
Вам спровоцируют любой мятеж.
Идеи вздорные, мечты напрасные,
Что в “их” теориях – путь к Божеству.
Сегодня “белые”, а завтра “красные” –
Они бесцветные по существу.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.