Добавить в закладки
X

Последние новости России и Мира » Новости » Новости России » Судебное заседание от 18 августа 2011 о признании Бхагавад-гиты экстремистским материалом

Судебное заседание от 18 августа 2011 о признании Бхагавад-гиты экстремистским материалом

Опубликовано: 20 августа 2011
Функционал




 

Судебное заседание от 18 августа 2011 о признании Бхагавад-гиты экстремистским материалом


18 августа 2011 в Ленинском суде г.Томска состоялось второе судебное заседание по отнесению книги «Бхагавад-гиты как она есть» к экстремистским материалам.

В начале заседания представитель прокуратуры указал, что предметом рассмотрения являются сугубо комментарии Бхактиведанты Свами, но ни в коем случае не тексты самого учения.

Представитель ответчика ходатайствовал о включении в материалы дела экспертизы известного российского религиоведа из Москвы доктора философских наук Элбакян Е.С., старшего научного сотрудника Института всеобщей истории РАН, члена Европейской Ассоциации по изучению религии. Экспертиза содержит анализ экспертного заключения комплексной комиссии ТГУ (от которого ТГУ отказался, как стало известно на прошлом судебном заседении) и учения вайшнавов (кришнаитов).

Для более детального анализа текста проведенной экспертизы, на основании которой прокуратура требует признать книгу экстремистской, в зал суда были приглашены лица, непосредственно проводившие экспертизу.

Аванесов С.С., доктор философских наук, декан философского факультета Томского государственного университета, пояснил, что за проведением экспертного заключения к нему в 2010 году обратились сотрудники ФСБ. Отвечая на вопросы, он разъяснил, что не проводил непосредственно самого исследования, его участие состояло в выполнении организаторских функций и редактировании конечного заключения. Сам анализ проводили двое других экспертов – Свистунов В.Н. и Наумов В.Г. – проводивших соответственно философский и лингвистический анализы. Философский анализ был перепоручен Свистунову, поскольку у Аванесова, по его собственным словам, не хватало квалификации для проведения экспертизы, ввиду отсутствия исследований в области индологии (ответчик подчеркнул этот момент, что в экспертный совет входят лица, не обладающие необходимой квалификацией).

На вопрос судьи есть ли в комментариях возбуждение розни, Аванесов ответил, что напрямую он ее не видит. А на вопрос о наличии в комментариях указаний на исключительность последователей этого учения по отношению к другим, экспертом было отмечено, что такая исключительность существует в текстах любой традиции. Однако, по словам Аванесова, здесь в некоторых местах это подчеркивается очень жестко – с использованием слов «свиньи» и др. На что судья возразила, что в любой традиции используются такие выражения, как например, из Библии: «не мечите бисер перед свиньями». Эксперт отметил, что он на такие слова бы, как человек терпимый, не оскорбился бы, но вот кто-то другой бы мог, следовательно, в такой ситуации нужно обратиться непосредственно к носителям традиции за разъяснениями. В целом на вопросы о наличии оскорбительных слов и выражений Аванесов отметил: «Однозначного ответа на эти вопросы нет».

Далее и судья, и представители ответчика указали Аванесову на приводимые в экспертном заключении различные цитаты, как вырванные из контекста, так и вообще отсутствующие и в комментариях, и в оригинальных текстах Бхагавад-гиты.

Затем в зал суда был приглашен Свистунов В.Н., кандидат философских наук, доцент кафедры истории философии и логики философского факультета ТГУ, непосредственно проводивший философский анализ книги и ее учения. Им было сказано, что деканом факультета (Аванесовым) было сделано предложение провести философское исследование (здесь можно подчеркнуть, что речь даже не шла об экспертизе). На вопрос о наличии приказа по ТГУ о названии экспертной комиссии, эксперт ответил отрицательно. При постановке перед ним задачи, он не был ограничен в выборе необходимой литературы для анализа (этим объясняется, почему в экспертизе анализируется не только комментарии из третьего издание «Бхагавад-гиты как она есть», но и из второго издания, отличающегося переводом, а также иных книг – «Шримад Бхагаватам», «Наука самосознаниния» - хотя на основании экспертизы делается вывод о необходимости признать экстремистским материалом именно третье издание «Бхагавад-гиты как она есть»). Эксперт отметил, что с книгой «Бхагавад-гита как она есть» он знаком с 1980-х годов, но не читал, хотя и листал; прочитал только сейчас.

Саму поставленную задачу провести философский анализ эксперт воспринял творчески. По его словам, сам исследуемый текст побуждает к тому, чтобы вступить в полемику, найти еще какую-то дополнительную информацию. Экспертом были исследованы сайты, содержащие критику учения кришнаитов и их вероучительных книг (так называемые «антисектантские сайты»). На вопрос о том, исследовал ли эксперт противоположную точку зрения, был дан отрицательный ответ. И здесь опять эксперт подчеркнул, что эта полемика – это его субъективное мнение. Здесь возникает интересный момент: современные научные работы пишутся по материалам из сети интернет и без указания конкретных ссылок на допустимые научные источники.

На вопрос о наличии оскорблений и унижений в комментариях эксперт ответил, что их нет. Как и Аванесов, Свистунов сказал, что имеются указания на исключительность этого пути, но аналогичные выводу о собственной исключительности существуют в любой религии. На вопрос о взглядах доктрины кришнаитов на христианство, эксперт отметил, что они ни в коем случае не враждебные, скорее нейтральные.

Далее судьей и представителями ответчика было указано на значительный ряд несоответствия приводимых в экспертизе цитат рассматриваемому 3-ему изданию «Бхагавад-гиты как она есть».

Как было отмечено на прошлом судебном заседании автором экспертизы были использованы материалы в православных апологетических («антисектантских») сайтов. На данном судебном заседании распечатки с данных сайтов были включены в дело.

После опроса эксперта представителем ответчика было сделано устное заявление суду о необходимости признания экспертизы незаконной и привлечении трех специалистов, выполнявших экспертное заключение, к ответственности в связи с нарушением порядка проведения экспертиз.

В связи с неявкой третьего эксперта, Наумова В.Г., продолжение судебного процесса было назначено на 29 и 30 августа.

Следует еще добавить, что во время судебного процесса на площади Батенькова правозащитниками был проведен одиночный пикет против запрета книги.

P.S. Буквально через час после окончания судебного заседания на ГТРК Томск в новостной программе «Вести» вышел сюжет с бегущей строкой о том, что «Бхагавад-гита как она есть» осуждена за экстремизм. Т.е. уже осуждена фактически, а не просто обвиняется. Монтаж сделан таким образом, что зачитываемое судьей заявление прокуратуры о признании книги экстремистской, что судья делает в начале каждого заседания, помещено в конец сюжета и может быть расценено как решение суда. О присутствие журналистов ГТРК Томск на суде ходатайствовала прокуратура, что может указывать на необъективное преподнесение ситуации со стороны телеканала.

 

 

Update: Спустя сутки после выхода сюжета ГТРК в эфир (!) заголовок был изменен с жесткой формулировки "Книга «Бхагават-Гита. Как она есть» осуждена за экстремизм" на нейтральный вариант "В суде рассматривается дело о книге «Бхагават-Гита. Как она есть»".
Вот скриншот:

 

Судебное заседание от 18 августа 2011 о признании Бхагавад-гиты экстремистским материалом



А как же, исходя с позиции достоверности, быть с тем, что было озвучено в эфире новостей?

 


0


Источник | Адрес этой страницы:



Расскажи в социальных сетях:


Нравится
6
Комментариев: (25), Опубликовал: Vedrus, Просмотров: 4281
Какие эмоции у вас вызвала публикация? (УКАЖИТЕ НЕ БОЛЕЕ ДВУХ ВАРИАНТОВ)
Возмущение Грусть Надежда Одобрение Отчаяние Радость Смех Страх Стыд Удивление Удовлетворение

Вы читали Судебное заседание от 18 августа 2011 о признании Бхагавад-гиты экстремистским материалом

Предлагаем также ознакомиться с похожими материалами:
Самые читаемые материалы
Самые обсуждаемые материалы
Свернуть блок
Свернуть рекламу

Все новости | Новость Судебное заседание от 18 августа 2011 о признании Бхагавад-гиты экстремистским материалом была опубликована в Новости России, Веды 20 августа 2011! Читайте свежие Русские Новости Славян на Мидгард.Инфо !
Свернуть блок
Свернуть комментарии



  • Вконтакте
  • Facebook

   namfok написал(а):  
0

Цитата: Ясный
Могу я справочник изучить?

Можешь - посмотри в потолок - стеля по украински - потолок, а справочник Стеля - это справочник потолок, т.е. все это взято с потолка.

Добавлено: 22 августа 2011 14:37 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   zet написал(а):  
0

Да.....
Глупость... или продуманность... Российских судов не знает границ.
Вместо того, что бы рассматривать кражи Российских природных ресурсов, вывод на офшоры денег со счетов налоговой полиции, вывоз-кражи бесценных произведений искусств из музеев, сливанием бюджетных денег на подставные тендеры и т.д. , занимаются х...й.

Ресурс http://www.minjust.ru с их списком вполне подходит именно к экстримистскому ресурсу. Он лишает свободу людей, свободу мышления. Способствует уничтожению и гибели России.
Добавлено: 21 августа 2011 14:11 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Ясный написал(а):  
0

namfok,
Взято со Справочника Стеля.
(кто знает малоросский говор - поймёт)

Могу я справочник изучить?
Добавлено: 21 августа 2011 01:26 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   namfok написал(а):  
-1

Цитата: Ясный
Откуда нахрен взялась цифра "2012"?


Взято со Справочника Стеля.
(кто знает малоросский говор - поймёт)
Добавлено: 21 августа 2011 01:11 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Jus написал(а):  
0

Каждый сам решает во что ему верить или не верить
Не нужно пытаться вывернуть человека на изнанку чтоб он что-то доказывал. Кто хотел понять тот понял!
Добавлено: 21 августа 2011 01:11 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Ясный написал(а):  
+1

max18,
Никак. Или так, как больше нравится.

Твоя ПРАВДА брат.
Добавлено: 21 августа 2011 00:39 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   max18 написал(а):  
0

Цитата: Ясный
Как ,по твоему, воспринимать сие ?

Никак. Или так, как больше нравится. wink Суть не в том, как назвать то или иное. Суть в том что будет происходить и как будет происходить. И намного важнее та информация, которая позволит помочь в том или ином процессе. А верить, критиковать, принимать и т.п. - дело сугубо личное.
Добавлено: 21 августа 2011 00:36 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Ясный написал(а):  
+1

max18,
Предполагается, что мы живем в период Пятого Солнца, который закончится 23 декабря 2012 года.

Ну и что это ?
Ты знаешь , когда в текстах возникают фразы типа , "предполагается , мы так думаем , вполне вероятно" , ..... . ?
Как ,по твоему, воспринимать сие ?
Добавлено: 21 августа 2011 00:23 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Serp написал(а):  
0

Цитата: Ясный
Ты вот эту то хрень зачем прилипил?

это я тебе на пальцах обясняю. )

Цитата: Ясный
Откуда ты брат ВЕДАЕШЬ , что у "Майя" в календаре начертано есть?
Откуда нахрен взялась цифра "2012"?

Циклы заканчиваются в этой точке. В календаре у толтеков - Юги наши расписаны. У них было несколько календарей. Юги так же расписаны и в Ведах.

Конкретно откуда взялась НЕ ведаю. Видимо считал кто-то. Ты инет порой ка. И глянь. Но вот что ведаю - это то, что происходят ВНУТРЕННИЕ ИЗМЕНЕНИЯ и это происходи СЕЙЧАС. Секёшь? А ближайшая точка перехода - 2012. Или у тебя другие варианты? У меня других вариантов - НЕТ!

Цитата: max18
Изучите тему вначале http://calendarmaya.ru/archives/35 Ну или Google в помощь

во. и НЕ приставай ко мне. ) тут другая тема.

Любви да РАдости.
Добавлено: 21 августа 2011 00:15 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   max18 написал(а):  
-1

Цитата: Ясный
Откуда нахрен взялась цифра "2012"?

Изучите тему вначале http://calendarmaya.ru/archives/35 Ну или Google в помощь
Добавлено: 21 августа 2011 00:11 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Ясный написал(а):  
+1

Serp,
Две линии дают ОДНУ ТОЧКУ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ.

Ты вот эту то хрень зачем прилипил?
Откуда ты брат ВЕДАЕШЬ , что у "Майя" в календаре начертано есть?
Откуда нахрен взялась цифра "2012"?
Добавлено: 21 августа 2011 00:08 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Serp написал(а):  
0

Цитата: Ясный
- Serp , а "Майя" календарь сотворяли по " Грегорианскому "-стилю , али по "Юлианскому"? Даты как проставляли ? , - " Арабским " али
" Греческим " шрифтами ?
МОЗГ включи.

Какие "Юлианские-Григорианские". Это Циклы Космоса и Нашей Системы! Причём тут "шрифты греческие"??

Две линии дают ОДНУ ТОЧКУ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ.

а в чём эту точку мерить будешь - уже дело десятое, можно если хочешь даже "в попугаях померить". )

Цитата: Серебряный
Serp, Я тебя понял, будешь "мирно" ждать и РА-С-ТИ, пусть убивают. Каждый день убивают наших детей, но ты расти, тебе очень надо.

ты меня нифига не понял. может не хотел понять? внимательно перечитай.

Цитата: Serp
сейчас есть МИРНЫЕ способы их остановки. (я о них уже упоминал) переход нужен для смены энергий. и пройти этот переход нужно в МИРЕ и ЛЮБВИ. смотри мой пост выше. все остальные "бесобразия" сейчас будут только УСИЛИВАТЬСЯ, потому, что мрачненьким уже не хватет воздуху. Понимаешь?? ИМ НУЖНА ЭНЕРГИЯ!!! )


Цитата: max18
Те, кто будет заниматься популяризацией её учений впоследствии. Печально, что всё то, что содержит в себе хоть каплю ПРАВДЫ, на наших глазах становится под запретом. Так же это касается и людей. От современников и до тех, кем страна гордилась еще совсем недавно.

Люди имеют Право на Защиту. Есть много МИРНЫХ способов упреждения атак и защиты от них.
ВСЁ В РУКАХ ЛЮДЕЙ И В ИХ ВОЛИ. Ганди в Помощь.

Любви да РАдости.
Добавлено: 21 августа 2011 00:00 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Ясный написал(а):  
+1

Serp,

) эту тему начали "раскручивать" 12000 лет назад.
К тому же есть Календарь Толтеков (Майя). Это наш календарь.

- Serp , а "Майя" календарь сотворяли по " Грегорианскому "-стилю , али по "Юлианскому"? Даты как проставляли ? , - " Арабским " али
" Греческим " шрифтами ?
МОЗГ включи.
Ты же сам , подобное , называешь "Эгрегор".
В чём проблема Друже ?
Добавлено: 20 августа 2011 23:50 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   max18 написал(а):  
0

Цитата: Serp
КТО И КАК БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ ЗА КЛЕВЕТУ? )

Те, кто будет заниматься популяризацией её учений впоследствии. Печально, что всё то, что содержит в себе хоть каплю ПРАВДЫ, на наших глазах становится под запретом. Так же это касается и людей. sad От современников и до тех, кем страна гордилась еще совсем недавно.
Добавлено: 20 августа 2011 23:40 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Серебряный написал(а):  
0

Цитата: Serp
я те говорю, как человек знакомы с традицией индейцев. наплевать на сми.
То есть, это не ты им помогаешь распространять, а они тебе помогают? )))


Serp, Я тебя понял, будешь "мирно" ждать и РА-С-ТИ, пусть убивают. Каждый день убивают наших детей, но ты расти, тебе очень надо.
Добавлено: 20 августа 2011 22:02 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Serp написал(а):  
0

Цитата: Серебряный
Я об этом тоже слышал, в желтых сми от серых, а ты повторяешь.

я те говорю, как человек знакомы с традицией индейцев. наплевать на сми.

Цитата: Серебряный
Оглянись вокруг. Сейчас, в эту минуту, в твой дом залезли воры, шарят у тебя по карманам. Насилуют твоих женщин и убивают твоих детей.
Рассчитываешь на переход 2012? ;)

сейчас есть МИРНЫЕ способы их остановки. (я о них уже упоминал) переход нужен для смены энергий. и пройти этот переход нужно в МИРЕ и ЛЮБВИ. смотри мой пост выше. все остальные "бесобразия" сейчас будут только УСИЛИВАТЬСЯ, потому, что мрачненьким уже не хватет воздуху. Понимаешь?? ИМ НУЖНА ЭНЕРГИЯ!!! )

Скажу более -
БУДЕТ РАЗДЕЛЕНИЕ СОЗНАНИЯ НА ДВЕ ЧАСТИ - СОЗНАНИЯ ИНЫХ БУДУТ АГОНИЗИРОВАТЬ, СОЗНАНИЯ ДРУГИХ БУДУТ РА-С-ТИ!

Любви да РАдости.
Добавлено: 20 августа 2011 21:52 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Серебряный написал(а):  
0

Цитата: Serp
эту тему начали "раскручивать" 12000 лет назад.
К тому же есть Календарь Толтеков (Майя)
Я об этом тоже слышал, в желтых сми от серых, а ты повторяешь.
Цитата: Serp
накачку мрачненькие производят их энергиями (негатив, гнев, злость, смерть). геволюции и войны нужны именно для этого. ты ведь это знаешь. подумай. поговори с Душой сваей.
Оглянись вокруг. Сейчас, в эту минуту, в твой дом залезли воры, шарят у тебя по карманам. Насилуют твоих женщин и убивают твоих детей.
Рассчитываешь на переход 2012? ;)
Добавлено: 20 августа 2011 21:43 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Serp написал(а):  
+2

Цитата: Серебряный
Serp,
Эту тему начали раскручивать через Голливуд примерно с 2008 года.

) эту тему начали "раскручивать" 12000 лет назад.
К тому же есть Календарь Толтеков (Майя). Это наш календарь.

Будущее НЕ фиксированно, а имеет множество ВАРИАНТОВ. Это похоже на дельту реки. Какой ручеёк будет шире - тот вариант будет предпочтительным. Формируется ширина из мысле-образов и эмоций. Теперь глянь на свой список фильмов и подумай какой вариант нужен мрачненьким? Правильный ответ - катастрофа. А какой вариант нужен НаРоду? Правильный ответ - РАсВитие в Мире, Любви да РАдости. )

Цитата: Серебряный
Вполне очевидно, что они производят накачку для каких то запланированных событий.
Зачем им помогать в этом?

накачку мрачненькие производят их энергиями (негатив, гнев, злость, смерть).

им НЕЛЬЗЯ РАдостью накачиваться да Любовью - это для них - ОГОНЬ.

и галлюцинирующий негатив в сми, геволюции и войны нужны именно для накачки.

ты ведь это знаешь. подумай. поговори с Душой сваей.

Любви да РАдости. )
Добавлено: 20 августа 2011 21:19 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Серебряный написал(а):  
0

Андрей7, Зачем ругаться, надо помочь человеку.

Serp,
Эту тему начали раскручивать через Голливуд примерно с 2008 года.

«2012: Судный день» 2008г. США, реж. Ник Эверхарт
«2012» 2009г. США, реж. Роланд Эммерих
«2012» 2009г. Германия, реж. Маркус Овербек
«Нострадамус: 2012» 2009г. США документальный, история
Я надеюсь ты понимаешь, что в Голливуде не сварожичи.

Вполне очевидно, что они производят накачку для запланированных событий.
Зачем им помогать в этом?
Добавлено: 20 августа 2011 19:45 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Serp написал(а):  
-2

Цитата: Андрей7
В 2013-м

дожить бы нам до него Брат. а в дыню дать просто, как и получить ответ в тыкву.

"нам бы день простоять да ночь продержаться".

Любви да РАдости.
Добавлено: 20 августа 2011 19:27 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Андрей7 написал(а):  
+2

офтоп
Добавлено: 20 августа 2011 18:48 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Serp написал(а):  
0

Цитата: Серебряный
Я вижу что, запущенная пару лет назад новая религия под названием «2012» благополучно шагает по планете, собирая новых адептов.

никаких религий. как говорят чукотские шаманы - "что вижу - то пою".
Любви да РАдости. )
Добавлено: 20 августа 2011 18:45 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Серебряный написал(а):  
+4

Цитата: Serp
ЖИВИ ДО 2012 СПОКОЙНО! ПРОЙДЁМ ПЕРЕХОД - ТОГДА МЫ БУДЕМ НА НАШЕЙ СТОРОНЕ! ТОГДА И БОГИ НАШИ БУДУТ НАМ В ПОМОЩЬ!

Я вижу что, запущенная пару лет назад новая религия под названием «2012» благополучно шагает по планете, собирая новых адептов.

Судя по всему, серые под это готовят цирковое представление.)))
Добавлено: 20 августа 2011 18:02 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   Serp написал(а):  
+1

как говориться - "ну и чё"? ))

КТО И КАК БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ ЗА КЛЕВЕТУ? )

Цитата: ЯРОСВЕТ
Скоро война, на которой мы будем бить жидовскую верхушку с жидовским судейским аппаратом и исполнительной Системой.

они как раз этого и ждут. и подстрекают. ой как хотят они этого! и чё только не делают. и так и этак ялозят и стравливают и дразнятся - а Русские как в рот воды набрали и хмуро так зыркают то на этих гостей, то на часы на стене - когда утро мол настанет, чтобы гостей выпроводить.

только дурачкам да мрачненьким войны сейчас нужны.

ЖИВИ ДО 2012 СПОКОЙНО! ПРОЙДЁМ ПЕРЕХОД - ТОГДА МЫ БУДЕМ НА НАШЕЙ СТОРОНЕ! ТОГДА И БОГИ НАШИ БУДУТ НАМ В ПОМОЩЬ!

Любви да РАдости.
Добавлено: 20 августа 2011 16:59 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   ЯРОСВЕТ написал(а):  
0

Хрень это всё! Бхагават-Гита, Толстой.. 2-ю мировую мусолят, Сталина мурыжат.. Ну и что нам с этого? Ан нет, давайте, отвлекитесь от своих насущных проблем да выйдите на демонстрации в защиту этой Зиты и Гиты да покойного Льва! Если честно -я от скуки помирал в школе от "Войны и мира", а уж Анну Каренину и заставить прочесть себя не смог! Хрен с ним, с Толстым да сталиным. Скоро война, на которой мы будем бить жидовскую верхушку с жидовским судейским аппаратом и исполнительной Системой.
Так что не отвлекайтесь, Братья, на эту всю хрень! Учитесь рукопашке да приобретайте оружие. Толстому ни холодно ни жарко от еврейских судов. Ежели что -он нам, глядишь -и с того Света поможет если он на нашей стороне! wink
Слава Богам и Предкам нашим!
Добавлено: 20 августа 2011 13:54 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]

Информация

Важная информация для новых (не зарегистрированных) посетителей

Если вы впервые на сайте то вам необходимо:


Если ранее вы были зарегистрированы в социальных сервисах то вам необходимо:


Если вы зарегистрированы на сайте то: