Пол Экман - Психология лжи. Обмани меня, если сможешь (2007) [DOC+Vidio]

Пол Экман — выдающийся американский психолог, профессор Калифорнийского университета, крупнейший специалист в области психологии эмоций, межличностного общения, психологии и распознавания лжи. Профессор Экман известен во всем мире и как вдохновитель популярнейшего телесериала “Обмани меня” (“Lie to me”), а также прототип его главного героя, доктора Лайтмана. В 2009 году журнал "Time" включил Пола Экмана в список 100 наиболее влиятельных людей мира.

"Когда родилась моя дочь, я решил стать моделью правдивого отца"

вопрос: Вы долго и глубоко изучали способность человека лгать и, возможно, знаете об этом больше кого-либо на Земле. Облегчило ли это вашу жизнь или сделало ее более сложной?

ответ: И сложнее, и проще одновременно. Когда родилась моя дочь, мне было 29 лет. Я не так глубоко исследовал тему "дети и ложь", но уверен, что они учатся лгать на примере родителей. Поэтому хотел быть моделью правдивого отца. Тогда я и решил проверить, смогу ли жить без серьезного обмана. Я имею в виду такую ложь, которую используют, чтобы получить выгоду за чей-то счет или использовать кого-то в своих интересах, и от которой такой человек будет страдать, если узнает о ней. И, знаете, в целом мне это удалось. Это нелегко, особенно поначалу. Но это самый большой результат, который мне дало изучение лжи. Конечно, изучая ее природу, я понял, как ее определять, но редко занимаюсь ее разоблачением. Делаю это исключительно по работе. Но если я вижу, что лжет член моей семьи, я могу лишь спросить: "Что-то случилось?". И никогда не спрошу в лоб: "Почему ты говоришь неправду?", не заявлю: "Ты только что солгал".

в: А когда вы видите признаки лжи в выступлениях общественных деятелей, политиков, лидеров нации по телевидению или воочию, чувствуете ли вы своим долгом разоблачать ее?

о: Все мои исследования проводились при финансовой поддержке федерального правительства США. Поэтому я придерживаюсь четкого правила - никогда не комментирую речи или действия политиков "при исполнении", чтобы мои знания не использовались той или иной политической партией. Но когда они "вне игры" или когда это не американцы, я готов дать комментарии, если меня попросят. Если меня, к примеру, будет интервьюировать Би-би-си или российское ТВ, я не колеблясь соглашусь прокомментировать признаки лжи в поведении или заявлениях лидеров их политических партий.

в: В книге вы подчеркиваете, что вовсе не опасаетесь того, что результатами ваших исследований могут воспользоваться профессиональные лжецы - шпионы, преступники, шарлатаны и т.п. Вы уверены, что больше пользы ваши методы принесут тем, кто занят разоблачением лжи. Но все же: а если ваши книги будут целенаправленно изучать в преступных сообществах, например, террористических организациях или уголовном мире и т.п. - не сделаете ли вы, пусть невольно, их сильнее, а борьбу с ними сложнее?

о: Знание - это обоюдоострый меч. Моя цель - помогать тем, кто ловит лжецов, а не им самим. Я никогда не задавался вопросом: можно ли научить людей лгать лучше? Полагаю, что невозможно. Тем не менее в моей практике был один обвиняемый, которого судили за убийство жены. Когда пришли его арестовывать, он читал мою книгу "Говорить неправду". Меня попросили выступить в суде и рассказать, о чем эта книга. И я сказал, что эта книга о том, как ловить лжецов. Конечно, человек может узнать из нее, как легко ошибиться при оценке правдивости. Мог ли преступник чему-то научиться по моей книге? Лично я сомневаюсь, но этот вопрос никто не изучал.

"В сериале любую проблему решают за 42 минуты. Мне это никогда не удавалось"

в: Нравится ли вам сериал "Обмани меня"?

о: Как правило, серии мне нравятся. Я являюсь научным консультантом фильма, а его создатели вольны использовать мои научные изыскания, как считают нужным. Мои советы принимаются примерно в 80% случаев. Кроме того, каждую неделю я пишу комментарии под рубрикой "Правда про "Обмани меня", в которых пытаюсь отделить науку от художественного вымысла. В них я разбираю каждую серию, вы можете найти их на сайте www.fox.com.

в: Похож ли образ Кэла Лайтмана на вас?

о: Лайтман, которого играет актер Тим Рот, делает многое, чего я никогда бы не сделал. Я не лгу, чтобы докопаться до правды, Кэл это делает постоянно. Он довольно резкий и самоуверенный. Не думаю, что кто-нибудь из моих знакомых мог бы меня так охарактеризовать. Он решает любую проблему за 42 минуты - столько длится серия. Мне никогда не удавалось решить проблему за столь короткое время. Он решает проблемы с абсолютной уверенностью, а я очень редко абсолютно уверен: как правило, говорю "вероятно, это так" или "возможно, я прав". Он богаче, и у него больше людей, которые на него работают. Но это же Голливуд! Мне кажется, что сериал увлекательный, и это самое главное. Кроме того, в нем важно не только поймать лжеца. Он затрагивает и моральный аспект лжи, и это очень хорошо.

в: В своей книге вы не раз предупреждаете, что нельзя слишком самоуверенно трактовать признаки сильных эмоций как однозначное доказательство лжи. Однако в фильме доктор Лайтман именно это и делает - без сомнений толкует микровыражения эмоций героев как доказательства их вины. Не огорчает ли вас столь прямолинейное воплощение ваших мыслей?

о: Когда мы видим сильные эмоции, особенно если кто-то пытается что-то скрыть, это значит, мы нащупали "горячую точку". То есть необходимо искать дальше, чтобы понять, что же вызвало столь сильные эмоции. Но в книге я подчеркиваю: принимать страх на лице жены за доказательство ее неверности - ошибка. Возможно, это лишь страх перед ревнивым мужем, который ей не верит. Эмоции не говорят о том, что именно их вызвало. Они лишь свидетельствуют: происходит что-то важное, о чем надо получить больше информации. Я нередко говорю создателям фильма об этом. Но по закону жанра плохо, если главный герой не уверен. Зато в своих комментариях я всегда подчеркиваю: вот здесь главному герою стоило бы подумать об альтернативах и не подвергать сомнению невинного человека.

"Главная причина, по которой дети лгут, - страх наказания и непонимания со стороны родителей"

в: Детей с раннего возраста учат говорить правду. Тем не менее они быстро убеждаются в том, что взрослые часто лгут. Как научить ребенка быть правдивым, но не прямолинейным, искренним, но неуязвимым?

о: Есть разница между вежливостью и ложью. И правду иногда могут использовать в жестоких целях. Ее не всегда просто говорить. Родители часто говорят детям: "Не жалуйся на брата или сестру", но на самом-то деле мы им говорим: "Не говори мне правды о них". И это может сильно озадачивать ребенка. Мне кажется, родители вообще слишком мало разговаривают с детьми о том, что ложь - это очень сложная штука, что цена серьезной лжи - утрата доверия. А ведь это должно помогать детям стремиться к правдивости. Если родители не хотят, чтобы дети лгали им, они сами никогда не должны лгать.

в: Что бы вы сказали своим детям, если бы вам показалось, что они скрывают от вас правду или откровенно лгут?

о: Я всегда пытался вести себя так, чтобы у моих детей не было причин врать. Когда они росли, для них было четко установлено время, когда они должны возвращаться домой. И если они приходили домой позже, я не старался их поймать на лжи, не спрашивал: "Ну как прошла вечеринка?" или "Ну как, тебе удалось вернуться домой вовремя?", а говорил прямо: "Почему ты пришел домой не вовремя? Что случилось?". Я старался не ставить их в ситуации, когда бы им приходилось лгать. Главная причина, по которой дети лгут, - страх очень жесткого наказания и непонимания со стороны родителей. Все когда-то нарушают правила. Я уверен, что автомобилисты в России ничем не отличаются от водителей в США и иной раз, когда торопятся, превышают скорость. Это нарушение правил, за которое штрафуют. Но если тебя за это нарушение посадят в тюрьму, то это можно считать чересчур жестоким наказанием. Вот и родители порой наказывают детей сильнее, чем заслуживает их проступок. Назначая такое наказание, они подталкивают детей ко лжи.

в: Принято думать, что между влюбленными, между мужем и женой должна быть полная искренность и никакой лжи. Вы согласны с этим убеждением?

о: Думаю, что есть вопросы, в которых людям необходимо сохранять личное пространство. В хорошем браке всегда есть договоренность о том, чем супруги могут делиться и что должно оставаться глубоко личным. Но даже в самых близких отношениях, если один человек лжет ради выгоды, скрывает такие вещи, как, например, пристрастие к азартным играм или измену, это всегда разрушает брак. Чтобы поддерживать близкие отношения, надо доверять друг другу. А ложь всегда приводит к потере доверия.

в: Какую ложь вы не смогли бы простить близким?

о: Я бы не простил супружескую неверность и уверен, что моя жена с этим согласилась бы. И еще сокрытие действий, наносящих вред другому человеку. Конечно, дело не в самом факте, что от тебя что-то скрыли, а в том, что человек, которого ты любишь, сознательно нанес вред другому, - это было бы для меня очень тяжелым открытием.

Но есть разница в отношении к подобному поступку супруга(и) и детей. Детей мы любим вне зависимости от того, поступают ли они хорошо или совершают поступки, заслуживающие осуждения. Когда они делают что-то плохое, ты ощущаешь это как собственный провал. Но они все равно остаются твоими детьми, и ты пытаешься им помочь.

в: В молодости многие воспринимают явную ложь близких людей более обостренно, чем в зрелые годы. Как вы думаете - почему?

о: Молодым надо рассказывать об опасностях, которые таит в себе ложь. Когда детям исполняется 4-5 лет, они уже умеют обманывать. Им нужно объяснять, к чему это приводит. Что с человеком, который постоянно нарушает правила, нельзя играть даже в простую игру. Когда они становятся подростками, они уже понимают, что такое репутация и что никто не захочет дружить с лжецом. Один из успехов сериала "Обмани меня" заключается в том, что некоторые школы в США показывают его детям в качестве учебного пособия. Но не для того, чтобы учить детей ловить лжецов, а для понимания вопросов нравственности. И я очень этому рад.

Информация о фильме
Название: Обмани меня
Оригинальное название: Lie to me
Год выпуска: 2009
Жанр: Драма, Обучающий
Режиссер: Robert Schwentke.
В ролях: Tim Roth, Kelli Williams, Brendan Hines, Monica Raymund, Kristen Ariza и др.

Описание:
Доктор Лайтман, как и доктор Хауз, считает, что все врут. И чтобы доказать это, ему достаточно всего лишь пару минут пообщаться с человеком. Любое движение, жест, любое неосторожное слово могут выдать в вас лжеца. Надо лишь уметь это увидеть. Среднестатический человек врет три раза за десять минут разговора. Задача доктора Лайтмана и его коллег - распознать эту ложь, и, используя свои таланты, они спасают от тюрьмы невиновных и сажают за решетку преступников. К Агентству Лайтмана обращаются за помощью федералы, правительство, Конгресс и даже президент Казахстана.
Но может ли человек быть счастлив, если видит, что все вокруг постоянно лгут?

Выпущено: США
Продолжительность: ~45 минуты каждая серия
Перевод: Профессиональный (многоголосый, закадровый) (1 канал)

Список серий:

Оригинал:
О файле
Формат: AVI (XviD)
Качество: HDTVRip
Видео: 624x352 (1.77:1), 23.976 fps, ~926 kbps avg, 0.18 bit/pixel.
Аудио: 48 kHz, MPEG Layer 3, 2 ch, 128.00 kbps avg.
Размер: ~390 Mb каждая серия

Сжатый 320x240:
Релиз группа: Пол Экман - Психология лжи. Обмани меня, если сможешь (2007) [DOC+Vidio]
О файле
Формат: AVI (XviD)
Качество: HDTVRip
Видео: 320x180 (1.77:1), 23.976 fps, ~350 kbps
Аудио: 48 kHz, MPEG Layer 3, 2 ch, 64.00 kbps
Размер: ~130 Mb каждая серия

Пол Экман - Психология лжи. Обмани меня, если сможешь (2007) [DOC+Vidio]

Подпишитесь на нас!