Добавить в закладки
X

Последние новости России и Мира » Новости » Мифы о Великой китайской стене.

Мифы о Великой китайской стене.

Опубликовано: 24 июля 2011
Функционал




 «Бывают дороги, по которым не идут; бывают армии, на которые не нападают; бывают крепости, из-за которых не борются; бывают местности, из-за которых не сражаются; бывают повеления государя, которых не выполняют». "Искусство войны". Сунь-цзы

Самоочевидным свидетельством в пользу древности и могущества китайской цивилизации является так называемая Великая стена. Согласно официальной исторической версии Великую стену, предназначенную оградить страну от набегов кочевых народов, стали возводить в III веке до н.э. по воле легендарного императора Цинь Ши Хуан Ди, первого правителя объединившего Китай в одно государство. Большая советская энциклопедия сообщает о Великой стене следующее:

«крепостная стена в Северном Китае, грандиозный памятник зодчества Древнего Китая. Первые участки воздвигнуты в 4—3 вв. до н. э. После объединения Китая (221 до н. э.) император Цинь Ши-хуанди приказал воздвигнуть сплошную стену, чтобы прикрыть северо-западные границы империи от нападений кочевых народов. Впоследствии В. к. с. неоднократно достраивалась и ремонтировалась. Проходит с В. на З. от г. Шаньхайгуань, на побережье Ляодунского залива, до пункта Цзяюйгуань (провинция Ганьсу). Длина В. к. с., по одним предположениям, не превышает 4 тыс. км, по другим — свыше 5 тыс. км, высота 6,6 м (на отдельных участках до 10 м), ширина нижней части около 6,5 м, верхней около 5,5 м. На всём протяжении В. к. с. сооружены казематы для охраны и сторожевые башни, а у главных горных проходов — крепости. В значительной части В. к. с. сохранилась до наших дней». БСЭ

Не может не радовать, что значительная часть Великой стены сохранилась, будет на что посмотреть. Китайские историки считают, что строительство стены началось ещё в V веке до н.э., в эпоху Воюющих царств.

Великая китайская стена -- древнее оборонительное сооружение -- является символом Китая. Она строилась на протяжении многих веков, начиная с 5 века до н. э. вплоть до 17 века, и тянется от побережья Желтого моря до пустынь Северо-Западного Китая.

Стена проходит по северной границе древнего Китая, протянувшись от морского побережья до глубин монгольских пустынь. Протяженность стены называют от 4,5 до 6 тысяч км, толщина несколько метров (в среднем 5 метров), высота 6-10 метров. Утверждают, что стена включала 25 тысяч башен.

Мифы о Великой китайской стене.

Считается, что до наших дней дошла Великая стена, построенная, главным образом, в эпоху династии Мин (1368-1644), а всего выделяют три исторических периода активного строительства Великой стены: эпоха Цинь в III веке до н.э., эпоха Хань в III веке и эпоха Мин. По существу под наименованием «Великая китайская стена» объединяют, по крайней мере, три крупных проекта в разные исторические эпохи, которые по оценкам специалистов в общей сложности начитывают общую протяженность стен не менее 13 тысяч км. С падением Мин и установлением в Китае маньчжурской династии Цин (1644-1911) строительные работы прекратились. Таким образом, в основном сохранилась стена, строительство которой завершилось в середине XVII века.

Нашёл в Викпедии полную карту Великой стены, где стена каждой эпохи обозначена своим цветом. Как видим, Китай довольно густо покрыт Великими стенами.

Мифы о Великой китайской стене.

Несколько настораживает чрезмерно множество этих стен, и что некоторые обнаруживаются аж на севере Монголии и заходят на территорию современной России. Причём эти стены выписывают странные загогулины, а некоторые стены, построенные даже в одну эпоху, идут параллельно. На более подробных исторических картах можно видеть участки, где рядом расположено до десяти параллельных стен. Что бы это могло значить? Видимо, лишнее подтверждение таинственной древности китайской цивилизации, чего же ещё.

Также пытливые умы смущает известное обстоятельство, что в Китае отсутствуют внушающие доверие остатки каких-либо значительных древних каменных построек, кроме собственно Великой стены. Ну что ж, должно быть все силы древних китайских архитекторов и строителей поглотила строительство Великой стены (стен, точнее сказать), почему бы и нет.

Понятно, что строительство столь грандиозного фортификационного сооружения потребовало от китайского государства мобилизации огромных материальных и человеческих ресурсов, на пределе возможностей. Историки утверждают, что одновременно на строительстве Великой стены было занято до миллиона человек и строительство сопровождалось чудовищными человеческими жертвами (по другим данным было привлечено три миллиона строителей, то есть половина мужского населения древнего Китая). Не ясно, правда, какой конечный смысл усматривали китайские власти в сооружении Великой стены, поскольку у Китая не имелось необходимых военных сил, не то чтобы оборонять, а хотя бы надёжно контролировать стену на всём её протяжении. Вероятно, в силу этого обстоятельства ничего конкретно не известно о роли Великой стены в обороне Китая. Тем не менее, китайские правители две тысячи лет упорно возводили эти стены. Ну что ж, должно быть нам просто не дано понять логику древних китайцев.

Однако многие китаеведы сознают слабую убедительность предложенных  исследователями предмета рациональных мотивов, должно быть побудивших древних китайцев создать Великую стену. И для объяснения более чем странной истории уникального сооружения произносят философские тирады примерно такого содержания:

«Стена должна была служить крайней северной линией возможной экспансии самих китайцев, она должна была предохранять подданных «Срединной империи» от перехода к полукочевому образу жизни, от слияния с варварами. Стена должна была чётко зафиксировать границы китайской цивилизации, способствовать консолидации единой империи, только что составленной из ряда завоёванных царств».

То есть древние китайцы возвели Великую стену по соображениям скорее идеологическим и мистическим, дабы обозначить границы своей Серединной империи и символически отелиться от варваров. Не правда ли очаровательная версия?

Однако в действительности дела обстоят куда более диковинно. Удивит ли вас зрелище Великой стены, как в своё время изумило оно меня. Ещё более меня поразило, что, насколько я знаю, никого не смущает конструкция Великой стены. – Видят ли люди Великую стену так же, как и я? – Сейчас проверим. Приведу несколько характерных снимков, а вообще их в интернете полно, каждый может отыскать и полюбоваться самостоятельно.

Мифы о Великой китайской стене.

Мифы о Великой китайской стене.

       Когда мне довелось впервые увидеть фотографии Великой стены, то меня поразила вопиющая нелепость этого фортификационного сооружения. Великую стен у нельзя назвать неэффективным оборонительным объектом, с любой вменяемой военной точки зрения она вопиюще абсурдна. Как видим, стена проходит по хребтам труднодоступных гор и холмов. Зачем строить стену в горах, куда не то что кочевники на лошадях, но и пешая армия вряд ли долезет?!.. Или стратеги Поднебесной империи опасались нападения племён диких скалолазов? Видимо, угроза нашествия орд злобных альпинистов действительно сильно пугала древнекитайские власти, поскольку при доступной им примитивной технике строительства трудности возведения оборонительной стены в горах возрастали неимоверно. И венец фантастического абсурда, если приглядеться, то видно, что стена в некоторых местах пересечения горных хребтов ветвится, образуя издевательски бессмысленные петли и разветвления.

Изучим имеющийся материал пристально. Оказывается, туристам обычно показывают один из участков Великой стены, расположенный в 60 км к северо-западу от Пекина. Это район горы Бадалин (Badaling), протяженность стены составляет 50 км. Стена находится в прекрасном состоянии, что и не удивительно – её реконструкция на этом участке была проведена в 50-х годах 20 века. Фактически стена была построена заново, хотя утверждается, что на старых фундаментах. Путеводитель для туристов бодро сообщает:

«Бадалин самый благоустроенный, если можно так выразиться, участок Великой китайской стены. Реконструкция этого участка была проведена еще в 1957 году. Кстати, находясь на стене создается впечатление, что во время этой реконструкции стена здесь была просто построена заново (на старом основании, конечно). Высота стены около крепости около 8 м, ширина в верхней части - 5,5 м. Однако, чем выше в горы, тем стена становится и ниже, и уже. Как бы там ни было, впечатление от Великой стены – огромное».

Да уж, внушает.

Недалеко от Пекина имеются ещё два участка Великой стены, в 90 км к северу Мутянью (Mutianyu), а также в 110 км к северу-востоку близкие фрагменты Симатай (Simatai) и Джиншанлин (Jinshanling). Эти участки Великой стены реконструированы не хуже чем Бадалин, но выглядят менее гламурно.

Ну а ещё? А это всё, вопреки оптимизму Большой советской энциклопедии каких либо иных следов Великой стены вам увидеть не удастся из-за отсутствия таковых. В дополнение свежей «реконструкции» в окрестностях Пекина встречаются незначительной протяженности руины стены:

Мифы о Великой китайской стене.

Также имеются небольшие фрагменты Великой стены на побережье, очевидный новодел для туристов.

Мифы о Великой китайской стене.

Более китайцам показать нечего, никаких иных внушающих доверие остатков от якобы существовавших тысяч километров Великой стены не в наличии не имеется.

Или мы поспешили с выводами? Быть может, в пустынной труднодоступной местности сохранились величественные остатки Великой стены. Почему бы и нет. Правда, не вполне ясно кто, как и зачем строил оборонительную стену в малолюдной горной местности, но мы уже согласились считать древних китайцев людьми с непостижимой муравьиной логикой. Допустим, строить стену в невозможных местах и непонятно зачем их принуждал слепой неодолимый инстинкт Строительства Великой Стены.

Ну что ж, поищем Великую стену с околоземных орбит. Тем более что путеводитель по Пекину гордо сообщает:

«Первыми, что космонавт Н.А. Армстронг увидел на блестящем Земном шаре с борта космического корабля "Аполлон-11", были Великая Китайская стена и дамба, сооруженная у берегов Голландии».

Насчет голландских дамб не скажу, а вот Великой стены космонавты ни разу не наблюдали. Китайцы сильно надеялись, что наконец-то в 2003 году Великую стену разглядит их родной китайский космонавт.

 

Долгое время считалось, что Стена - единственное заметное невооруженным глазом из космоса искусственное сооружение на планете. Это в немалой степени способствовало поддержанию национальной гордости китайцев. Глубокое разочарование наступило после полета китайских космонавтов. Первый "тайкунавт" Ян Ливэй, а также двое его последователей - Фэй Цзюньлун и Не Хайшэн - по возвращении на Землю заявили, что вроде бы без специальных оптических приборов Стена с орбиты "не видна". Власти поспешили разъяснить, что данный вопрос очень сложен и выяснение истины требует полетов многих космонавтов.

А вообще, когда европейцам стало известно о существовании Великой китайской стены? Знаменитый европейский путешественник Марко Поло (1254–1324), будто бы 17 лет проживший в Китае (1275-1292) ничего не пишет о Великой стене (между прочим, о чае он тоже ничего не знает, и об иероглифах ничего не сообщает). Мало кто из серьёзных исследователей сомневается в том, что книга об удивительном путешествии венецианца Марко Поло литературная мистификация, едва ли ранее XVII века. Однако дело в том, что автор книги мог и должен был сообщить о китайских чудесах, которые были известны европейцам того времени. Значит, не были известны.

А что скажут Брокгауз и Эфрон, каковы научные сведения о Китае и его знаменитой Великой стене в конце XIX века.

«… Северную границу собственно К. до сравнительно недавнего времени (когда к провинции Чжи-ли и Шань-си была присоединена в административном отношении часть южной Монголии) составляла знаменитая Великая стена (Вань-ли-чан-чэн, "Длинная стена в 10000 ли", или Бянь-чэн, "Пограничная стена"). Образовалась эта Великая стена из нескольких отдельных участков, построенных в различное время (начиная с IV в. до Р. Х. до конца XVI в. после Р. Х.). Первоначально стена сбивалась из глины и земли, и потому многие ее участки давно уже исчезли. При Минской династии ее стали облицовывать кирпичом и каменными плитами, и большая часть Великой стены, теперь существующей, без сомнения построена при этой династии. Нынешняя династия, на деле доказавшая своей предшественнице, Минской, бесполезность такой стены для защиты от внешних неприятелей, не поддерживает стены, и потому последняя пришла в упадок. Тянется Великая стена от крепости Шань-хай-гуань ("Застава между горами и морем") на берегу Чжи-лиского залива до прохода Цзя-юй-гуань, что в провинции Гань-су, в 40 верстах к западу от Су-чжоу (в том месте, где Великая стена упирается в Нань-шаньский хребет), местами в два ряда (в Чжи-ли, например, пристроена так называемая внутренняя стена) всего на протяжении 6950 ли. Лучше сохранилась восточная часть ее, к востоку от Калгана (Чжан-цзя-коу), благодаря лучшему материалу (гранит и кирпич); здесь она еще сохранила местами прежний вид массивной каменной стены, в 6 м высоты и толщины (у основания), с высокими четырехугольными башнями, на известном расстоянии одна от другой. Часть Великой стены к западу от Калгана в довольно плохом состоянии. Великая стена, встречая на своем пути горные хребты, поднимается на их вершину и опять спускается в долину. Прерывается она только Желтою рекой, на границе провинций Шань-си и Шэнь-си, и горными хребтами: от Гань-чжоу-фу на северо-западе на протяжении 75 ли и от реки Эцзин-гол на западе до реки Тао-лай-хэ. Важнейшие проходы в Великой стене в провинции Чжи-ли — Шань-хай-гуань (дорога в Маньчжурию), Си-фын-коу (дорога туда же и на Чэн-дэ-фу или Жэ-хэ), Гу-бэй-коу (на Долон-нор), Ду-ши-коу (то же) и Чжан-цзя-коу (или Калган, дороги на Ургу с Уля-сутайем и в Гуй-хуа-чэн); в провинции Шань-си — Ша-ху-коу (на Гуй-хуа-чэн)».

В XIX веке европейские путешественники видели руины Великой стены в окрестностях Пекина и полагались на сообщения китайцев о её древности и грандиозных размерах. Когда в действительности были возведены имеющиеся в наличии фрагменты Великой стены, точно указать затруднительно. Наиболее древняя теоретически приемлемая датировка приходится на время официального прекращения строительства – середина XVII века.

Однако XVII век это сомнительная дата создания легенды о Великой стены. Просто по той причине, что у китайцев не было ни технической возможности, ни мотивов строить стену в горах на удивление иностранцам, пусть даже всего несколько километров. Хотя оборонительные сооружения в горных ущельях и прочих дефиле севернее Пекина, должно быть, существовали. В их создании имелся реальный практический смысл, укрепления требовались для обороны от маньчжуров. Маньчжуры во второй половине XVII века покорили страну (их успех определила не столько военная мощь, сколько внутренние интриги и неурядицы китайцев) и утвердили в Китае свою правящую династию Цин. Собственно именно при этой династии в первой половине XVIII века в основных чертах века сформировался известный нам Китай.

Точно утверждать не берёмся, по нашему скромному мнению наиболее правдоподобное время для создания мифа о Великой стене и возведение её фрагментов в видах наглядного подтверждения величия и древности китайской истории это конец XVIII века, начало XIX века. Поскольку именно во времена правления императоров Канси (1661-1723) и Цяньлуна (1736-1795) империя расширилась, значительно умножилось население, Китай достиг современных рубежей на севере, западе и юге. Власти образовавшейся гигантской маньчжуро-китайской империи в качестве государственной идеологией установили ортодоксальное конфуцианство. А также официально утвердили и издали древние исторические хроники, собрание классической китайской литераторы, и вменили в обязанность китайским чиновникам всё это древнее культурное наследие зубрить и сдавать на экзаменах (недозволенные властями труды по китайской истории и литературные произведения беспощадно ограничивались и уничтожались). Между прочим, при Цяньлуне в Китае власти насаждали возделывание и употребление чая, рассказы о значительно более древней истории чая в Китае являются вымыслами.

Китайско-маньчжурское государство в эпоху Цин воспринимало себя Серединной империей, считало единственным центром подлинной культуры и цивилизации, а ко всем иным государствам, в том числе и европейским, относилась как к диким и варварским странам, данникам богдыхана. Находившемуся в 1793-1794 гг. в Китае английскому послу лорду Джорджу Маккартнею – на плывшем по каналу в Пекин посольском корабле китайцы вывесили знамя с надписью «дань от правителя Англии» –  специально демонстрировали фрагмент Великой стены. После осмотра, которого он сказал, что если вся стена такая, как та часть, которую он видел, то это наиболее изумительное произведение рук человеческих.

То обстоятельство, что стена построена в горах, ясно свидетельствует, что Великая стена изначально была создана в целях фальсификации китайской истории. Ведь никаких неопровержимых материальных фактов в пользу древности китайской истории и культуры не существовало. Первоисточники по китайской истории представляют собой беллетристику, близкую жанру исторической фэнтези. Европейцы открыли Китай в начале XVI века, при дворе китайского императора два века находилась влиятельная миссия иезуитов. Официальный период нахождения иезуитских миссий в Китае 1552 – 1775 гг., однако следует иметь в виду, что европейские прогрессоры появились в Китае несколько ранее, и фактически оставались в стране и после официального закрытия иезуитской миссии.

Огромного влияния при дворе китайского императора достиг итальянский иезуит Маттео Риччи. В 1601 году он был принят при дворе богдыхана, которого поразил своей удивительной ученостью и механическими часами.

«Маттео был очень умен, он каждый раз приводил в изумление китайских ученых мужей тем, что мог один раз посмотрев, пересказать 500 несвязанных между собой иероглифов в прямом и обратном порядке. В Китае его признали также великим математиком, а он в свою очередь написал следующее: “Поразительно сколь мало они знают. Так как заняты они исключительно морализаторством и красотой стиля, которым они… пишут об этом… Они думают обо мне как о столпе учености”».

И не удивительно, до прибытия европейцев китайское общество находилось на крайне низком уровне развития, сумело выработать лишь крайне примитивные формы религиозных верований (между прочим, Маттео Риччии попал в пантеон китайских божков как дух часов). Иезуиты распространяли сведения о глубокой древности китайской цивилизации и породили в Европе XVII-XVIII веков моду на китайскую экзотику. Однако из их отчетов видно, что придворные китайские художники не умеют толком рисовать, придворные учёные крайне невежественны, а якобы исконные китайские иероглифы Риччи знает много лучше самих китайцев. Заметим, таково состояние китайской культуры, по меньшей мере, после полувека деятельности европейских культуртрегеров. Маттео Риччии оставил красочные зарисовки о своём прибытии к китайскому двору.

«27 января [1601] это письмо и подарки были вручены Сыну Неба. Половина подарков носила религиозный характер: картины с изображением Иисуса Христа и Девы Марии, требник в золотом переплете, крест, украшенный драгоценными камнями и содержащий мощи святых, четыре Евангелия. Остальное было подобрано с расчетом заинтересовать Вань-ли (императора правящего Китаем во время прихода в Пекин Маттео Риччи): большие часы с гирями, маленькие заводные золотые часы, две хрустальные призмы, клавикорды, двое песочных часов, рог носорога, которому предписывали лечебные свойства и пять кусков европейской ткани.

Картины Мадонны и Иисуса Христа были первыми европейскими живописными полотнами, появившимися в Китае. Китайские современники, впервые узревшие эти картины, писали, что “лица и драпировки выглядят как отражения в зеркале; изображения кажутся способными двигаться как живые”.1 В дальнейшем последователи Маттео Риччи обнаружили, что живопись была одним из лучших средств пропаганды их религии.

Повесив картину Иисуса у себя в апартаментах Вань-ли вскоре стал бояться ее сходства с реальностью и велел убрать ее. Оставалась надежда только на часы, которые в один прекрасный день остановились. Китайские ученые несмотря на все их знания так и не смогли их починить. В результате чего Риччи был немедленно призван во дворец. Находясь во дворце, иезуиты ни разу не видели императора. Все сведения об иезуитах он получал через евнухов. Во дворце Маттео Риччи и Пантойе пришлось отвечать на множество вопросов, интересовавших императора, которые он передавал через евнухов: “ Что едят европейцы? Как стоят дома? Как проходят свадьба или похороны?” Император просил евнухов рассказать как выглядят пришельцы, однако не удовлетворенный их рассказом, приказал нарисовать их портрет.

Как сообщает Винсент Кронин, Вань-ли более шестнадцати лет не видел никого в лицо, кроме евнухов и наложниц. Если в глазах Марко Поло Хубилай–хан выглядел энергичным человеком, заботящимся о нуждах государства, то Маттео Риччи представил Вань–ли трусливым и жестоким императором, которого политика вовсе не интересовала. С десятилетнего возраста он находился в окружении лишь женщин и евнухов, и был полностью во власти желаний и соблазнов.

“Несмотря на свои 38 лет, лень превратила его в монстра, чей голос едва можно было услышать на расстоянии 10 футов.”1 В течение нескольких дней иезуиты находились во дворце, и лучшие китайские художники старались их нарисовать в полный рост. Результат поразил всех. Риччи и Пантойя во время демонстрации картины не узнали кто есть кто, а Вань-ли сказал, что они, вообще, похожи на арабов.

По прошествии некоторого времени иезуиты были снова приглашены во дворе. Теперь они должны были научить китайцев играть на клавесине. “Научившись играть на инструменте, музыканты попросили Риччи придумать слова , если император заставит их петь.”2 Тогда Маттео сочинил несколько коротких и адаптированных для китайского мышления песен, одна из которых под названием “ Истинный путь к вечности” гласила, что истинная настоящая вечность считается не количеством лет, а количеством сделанных добродетелей.

В Пекине иезуиты жили вместе с другими иностранцами за казенный счет. По наблюдениям Риччи, там обитало еще примерно семьдесят иностранцев3, в основном мусульманских купцов, которые выдавали себя за купцов из “западных стран”

Какой вклад европейцы внесли в развитие китайской цивилизации, в том числе в формирование древней китайской истории и культуры, нам достоверно не известно. Однако по многим косвенным признакам руководящая и направляющая роль иезуитов был весьма и весьма значительный, если не определяющий. И не только в части формирования китайской культуры и представлений о её древней истории, но и политическое влияние иезуитов в Китае было весьма велико.

Рассказ о встрече резидента иезуитов с императором Ваньли (годы правления 1572–1620) мы привели не только с целью продемонстрировать уровень китайской учёности, этот замечательный император имеет прямое отношение к истории Великой стены:

«С XV века начались основные работы по реконструкции Великой стены, которые с перерывами продолжались свыше двух столетий. Своего размаха эти работы достигли в царствование Ваньли — одного из известнейших и могущественнейших императоров династии Мин При нем были укреплены, обновлены и заново воздвигнуты все сторожевые башни, в ряде случаев их модернизировали и снабдили дополнительными укрепленными подходами. Изменился и внешний вид Стены: верхняя часть ее приобрела зубчатый бруствер. Камнями укрепили фундаменты там, где раньше этого не делали; поверхность Стены облицевали каменными глыбами или большими кирпичами. Вдоль всей линии соорудили 1200 укрепленных фортов, некоторые сторожевые башни были оснащены пушками, которые у китайцев получили название «Да цзянь-цзюнь» («Большой генерал»). Еще в начале XX века жители Китая именно императора Ваньли считали создателем Стены, и даже ее китайское название «Ваньли чанчэн» расшифровывается именно как «Стена Ваньли».

Так что, вполне возможно, первоначально проект строительства Великой стены премудрые иезуиты подсунули к тому времени плотно подсевшему на опиум Ваньли. Зачем им это понадобилось, судить не берёмся.

Вернёмся к вопросу, почему же всё-таки Великую стену повели в горах. Тут есть свои резоны, кроме тех что возможно воссоздали и продлили, возможно, имевшиеся в ущельях и горных дефиле старые укрепления доманьчжурской эпохи. Строительство древнего исторического памятника в горах имеет свои преимущества. Наблюдателю трудно удостовериться, действительно ли руины Великой стены уходят на тысячи километров по горным хребтам, как ему говорят. К тому же в горах невозможно установить, насколько стары фундаменты стены. За несколько веков каменные постройки на обычном грунте, заносимые осадочными породами, неотвратимо погружаются в землю на несколько метров, и это легко проверить. А на скальном грунте подобного явления не наблюдается, и недавнюю постройку легко выдать за очень древнюю. Да и к тому же в горах отсутствует многочисленное местное население, потенциальный неудобный свидетелей строительства исторической достопримечательности.

Вряд ли первоначально фрагменты Великой стены севернее Пекина были построены в значительных размерах, даже для Китая начала XIX века это трудная задача. По нашему мнению те несколько десятков километров Великой стены, которые показывают туристам, по большей части впервые возвели при Великом Кормчем Мао Цзэдуне. Тоже в своем роде китайский император, но все-таки не нельзя сказать, что очень древний.

Скрупулёзности ради отметим, что на северо-западе Китая имеются участки Великой стены несколько десятков километров длинной. Однако западная часть стены возведена не из камня, но является насыпной или глинобитной. Вообще, по утверждениям китайских историков наиболее древняя и длинная часть стены, возведенная в степях и пустынях, представляла собой утрамбованный вал земли 3-5 метров высотой. Понятно, что древние следы (фундаменты) такого сооружения обнаружить невозможно, а имеющиеся на поверхности, быстро разрушаются. Китайские историки горько пеняют на испортившуюся современную экологию, безжалостно губящую историческую достопримечательность всемирного масштаба.

«Песчаные ураганы в северо-западном регионе страны разрушают существенную часть стены, превращая ее в грязь и ровняя с землей. Все это может привести к тому, что отрезок этой национальной китайской гордости исчезнет с лица земли уже через 20 лет»

«Отрезок длиной 60 км этого чуда в регионе Мингин области Шаньси был построен во времена династии Хань (династия правила в Китае в 206 г. до н.э. — 200 г. н.э.), и именно этот отрезок, по словам главы местного музея Чжоу Синчжу, быстро исчезает.

«Эта часть стены была в свое время сооружена не из камня, а фактически из земли и, соответственно, более подвержена эрозии», — сообщил он, добавив, что стена стала ломкой и уже долгое время ее постоянно сдувает, да так, что ее уровень быстро понижается. Подобная ситуация наблюдается и на других участках стены, но именно на северо-западе дела особенно плохи. Начиная с 1950-х годов интенсивные методы ведения сельского хозяйства в Китае привели к иссушению подземных вод в Мингине и разрушили местную экологию. В результате этот регион стал главным источником и центром зарождения мощных песчаных бурь, которые ураганами разносятся по всей стране. Более 40 км региональной части стены исчезло за прошедшие 20 лет, и лишь 10 км пока еще стоит на своем месте. Высота стены за это же время в некоторых местах уменьшилась с пяти до двух метров. В результате квадратные башенки наблюдения здесь исчезли практически полностью».

Подозреваем, что экология пустынь Шаньси, какой была такой и осталась. При тамошнем климате глинобитную стену, а тем более земляную насыпь за несколько десятилетий сдует напрочь. Прикинув обычные темпы ветровой эрозии, не трудно догадаться, что выдаваемую за часть Великой глинобитную стену сделали совсем недавно, и долго она не продержалась. Так выглядит Великая стена на своём западном участке:

 

Мифы о Великой китайской стене.

Жалкое зрелище. В статье А.В.Галанина, в которой я нашёл эти фотографии, высказывается остроумное предположение, что в действительности Великая стена предназначалась для защиты от наступающих песков. Или же как указатель дорог для караванов. Трудно выдумать более нелепое объяснение, а что делать.

«Зачем ее сооружали? От песка такая стена не защитит. Скорее всего, это указатель для караванов, чтобы не заблудиться. На севере Монголии известны так называемые "валы Чингисхана", которые также считаются защитными валами. Мы видели эти валы и смогли убедиться в том, что никакой роли в военном деле эти валы не имели. А вот как указатели дороги они служили. Такой вал высотой 0,5-1 м и шириной 4-6 м хорошо виден и летом, и зимой. Вдоль него можно скакать на коне от одного постоялого двора до другого, где можно сменить лошадей, отдохнуть и двигаться дальше».

О, у них там в степях ещё и «валы Чингисхана» образовались. Чем глубже в азиатскую историю, тем веселее и веселее. Полагаю, в начале XX века эти валы насыпали китайцы как фрагмент Великой стены для подтверждения справедливости своих исторических притязаний на территории Монголии. Затем смекалистые монголы приписали их создание Чингисхану, и так отразили китайскую историческую агрессию.

Отметим забавный казус, справедливо указав очевидную бессмысленность Великой стены с военной точки зрения, А.В.Галанин высказывает смелую гипотезу, с какой целью древние китайцы построили каменную стену в горах:

«Видно, что в средние века стену строили и как линию обороны, и как дорогу. В башнях могли размещаться пограничные гарнизоны, могли останавливаться купцы. А вот нападать на Китай кочевники на конях вряд ли здесь пожелали бы. Уж очень местность пересеченная! Стена служила чем-то вроде современной железной дороги. Ведь ее ширина позволяла передвигаться как верхом, так и на тарантасе».

Ну что ж, нельзя исключить, что китайцам вскоре припишут изобретение древнекитайской железной дороги. Многие поверят.

Еще одна точка зрения на Великую Китайскую стену.

 

СТЕНА-НЕВИДИМКА и Ко

Считается, что последний иезуит, член трибунала математиков умер в Китае в 1805 году, однако, иезуитские традиции в Китае не прервались. Вот свежая серия исторических и археологических парадоксов, и она впечатляет.

Загляните в документы эпохи русско-китайской войны 1900 года*, и вы увидите странный феномен: русские войска, вошедшие в Китай по четырем направлениям – от Забайкалья до Владивостока – не заметили Великой Китайской стены! Титаническое сооружение (против таких конных орд с севера и поставленное) словно растворилось в воздухе! Более того, не заметили этой стены и восемь мировых держав, деливших тогда Китай – последний колониальный резерв – между собой. Величайший артефакт, в сотни раз превышающий объемом пирамиды Египта, стал невидим!

* Эту войну иногда называют «боксерским восстанием», но это подмена понятий. Шла полномасштабная война восьми крупнейших европейских держав за новую нарезку Китая; она и привела Россию к русско-японской войне, потере Порт-Артура и влияния в Манчжурии и Корее.

Вот карикатура, очень точно изображающая основные политические реалии 1900 года.

Мифы о Великой китайской стене.

Ниже – русская карта за 1903 год. Здесь неплохо видно изображение Великой Китайской Стены (северо-восточнее Пекина), а ориентировочный путь русских войск в Пекин я показал жирной кривой линией. Как видите, для русских войск не знать о Стене было нереально; конница должна была уткнуться в нее или найти в Стене пролом (они там есть). Но… Великую Китайскую Стену просто не заметили. На карте она есть, а в воспоминаниях – нет.

 

Мифы о Великой китайской стене.

Впрочем, можно вспомнить и то, что взятием Пекина дело не кончилось. Союзные войска провели множество карательных экспедиций – по всему Китаю, и… они тоже не видели никакой Великой Стены. В Интернете полно свидетельств участников – американцев, русских, англичан – с картами, документами. И – никакой Стены!

Не видели Великую Стену и до этой войны, когда русские строили южную ветку КВЖД. Не видели Великую Стену и после – когда отдавали японцам Порт-Артур. Люди видели другую «Великую стену» – трехметровой глубины ров и земляной вал* с посаженным на валу ивняком. Вот это – реальное оборонительное сооружение, отвечающее военно-тактической мысли XVI-XVIII веков. Россия и сама построила точно такую же Великую стену на Алтае – как раз в XVIII веке. Она отлично помогает стрелкам уничтожать атакующую конницу, и если бы китайская армия вздумала остановить русские войска, наши казаки у этой стены крепко бы нахлебались. Но Цыси боялась воевать с Россией, и казаки перемахнули через ров и заградительный вал так же буднично, как переходили ручьи и взгорки.

* Энциклопедия Брокгауза и Ефрона: «Первоначально стена сбивалась из глины и земли, и потому многие ее участки давно уже исчезли». Описание Великой стены именно как стены из гранита и кирпича относится только к одному ее участку - к востоку от Калгана (Чжан-цзя-коу).

Ныне стена тянется на сотни и сотни километров, и об этой новой, целиком кирпичной, демонстрируемой туристам стене известно много больше. Например, то, что она «реконструирована» в 1957 году и поэтому не является непреодолимой преградой. В отличие от нее, городские Пекинские стены были сделаны по правилам, и когда в 1900 году европейцы брали их штурмом, то костей переломано было без счета – не могли взять! Если бы не парадоксальное решение генерал-лейтенанта Н. П. Линевича втащить пушку на одну из стен, чтобы изменить сектор обстрела, русские в Пекин первыми бы не вошли. А Великая стена – нет, не отвечает противоосадным стандартам, поскольку изначально задумывалась как бутафорская. Обычный новодел.

Скорее всего, эта новая стена появилась (на линии старой) во времена всевластия Мао, когда десятки миллионов людей вдруг стали бесплатной рабочей силой. Да, возникает вопрос, а почему об этом молчат свидетели. Но есть и ответ: «старинная» легенда гласит, что всех строителей этой стены под ней же и прикапывали.

ПРИМЕЧАНИЕ. Улики уже начали всплывать; так, в Интернете появились фотографии, свидетельствующие о том, что во время раскопок каменной гробницы династии Минг прямо под ней обнаружены женские швейцарские часики середины XX века. Видимо, заключенная женщина-ученый, готовившая гробницу к будущему эпохальному открытию, не желала потворствовать лжи.

 

ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО ДОСТОЙНЫХ ПРОЕКТОВ

Автор книги «17 лет в Китае» М. Яковлев, очевидец множества событий 50-60-х годов, рассказывает, что у Мао было очень много разных идей. Так, например, обсуждалось, а не поставить ли НАД ВСЕМ КИТАЕМ крышу. То есть, не сделать ли Китай закрытым помещением. Выгод предвиделось много, например, возможность управлять климатом. Похоже, Мао не понимал, как еще можно распорядиться такой властью. Видимо, тогда же, руками заключенных и были изготовлены Великие китайские пирамиды.

Мифы о Великой китайской стене.

Этих пирамид много, очень много, но ни туристам, ни ученым их не показывают, плюс, как и положено всякой насыпной конструкции, они подвержены эрозии. На размещенных в интернете фото из провинции Сиань ясно видно, что одна из них уже поплыла. Только потому и возникла необходимость засадить пирамиды этими юными деревьями.

Мифы о Великой китайской стене.

Ну, и терракотовая армия под огромным сомнением. Ясно, что подобные титанические проекты реализуются лишь при условии колоссального избытка ресурсов. Пирамиды в Гизе появиться могли – там точка схождения всей Индийской и всей Левантийской торговли. Кремль в Новгороде появиться мог, и Киевская лавра появиться могла – там путь «из варягов в греки» пролегал. А какой путь пролегал в Сиане? На Аляску через Чукотку? Масштабы этого «этнографического рукоделия» таковы, что здесь должен быть, как минимум, таможенный пост по пути с Уолл-стрит на Токийскую биржу! Ну, или нужно иметь несколько тысяч заключенных-скульпторов, из которых на волю все равно уже никто не выйдет.

Не так давно китайские ученые провели анализ на содержание пыльцы внутри этих фигур и по ней определили место их изготовления. Жаль только, что не сопоставили эти данные с картой размещения осужденных во время культурной революции скульпторов. Ну, и полный список пыльцы хорошо бы глянуть; я не удивлюсь, если в ней окажутся картошка, кукуруза и помидоры, причем, селекции 50-х годов.

Этот скепсис обоснован: иезуиты создали в этой стране целую школу пусть не слишком изворотливых, но активных учеников. Вы еще не знаете, что Америку и Австралию открыли китайцы – за 70 лет до Колумба и за 300 лет до Кука? Вот ниже копия карты. Она изготовлена в 1763 году с оригинала 1418* года. Названия американских и австралийских племен даны в китайской транскрипции. Причем, экспертиза подтвердила: бумага, на которой выполнен оригинал, - аутентичная, XV века!

* Выходит, этот оригинал создан лет на 350 раньше той карты мира, что нарисовал для потрясенных китайцев Маттео Риччи.

 

Мифы о Великой китайской стене.

На мой взгляд, это означает одно: ВСЕ китайские документы XV века изготовлены в одно и тоже время, вряд ли раньше середины XVIII века. Карту же и вовсе делал европеец; на это указывает, например, то, как детально изображен северо-запад Африки и как невнятно – Приморье, столь близкое к Поднебесной. Далекий Каспий изображен, а близкий Байкал – нет. Мексиканский полуостров Юкатан показан лучше, чем соседний Индокитай, а река святого Лаврентия в Канаде – яснее, чем собственная Хуанхэ. Калифорния нарисована островом, что нормально, если ее исследуют от материка, с востока, и ненормально, если к ней приплыли океаном, с запада. О заливе Гудзон я и не говорю; туда и европейцы-то едва добрались. А если помнить, что именно иезуиты научили китайцев картографии, строили им армиллярные сферы и запрашивали Папу, давать ли китайцам систему Коперника или не стоит, скепсис возрастает многократно.

Но и это не все; вкусившему всемирной славы остановиться сложно. В результате в Китае совершенно точно установили, что сам вид Homo Sapiens возник именно в Китае! Найдена древняя-предревняя пещера, в которой слой за слоем, тысячелетиями откладывались человеческие кости ВСЕХ РАС, и вы уже понимаете, к какому выводу пришли китайские ученые, и что они доложили Председателю Мао. Бедолаги, напрочь изолированные от научных достижений мира, они и понятия не имели, что расовые отличия сформировались на самом последнем и самом коротком этапе эволюции.

Собственно, вся совокупность фактов указывает на то, что Китай ОЧЕНЬ МОЛОДАЯ страна. В нем практически нет каменных (не кирпичных, а именно каменных) памятников, в нем напрочь отсутствуют ископаемые города (не отдельные роскошные безумно древние захоронения национальных героев, а именно маленькие грязненькие, но натуралистичные ископаемые города). А принципы матриархата и позднефеодального устройства власти дожили в Китае до начала XX века*. Но папской Европе нужен был на Дальнем Востоке другой Китай – Китай, которому даже полномочный русский посол от имени русского царя на четвереньках (ритуал коу-тоу) приносил присягу (признавая тем самым вассальную зависимость России от Китая). И лучшие умы того времени этот «другой Китай» изготовили – со всеми необходимыми документами.

* Например, право объявить войну у императрицы Цыси и императора Гуансюя было не абсолютным; конкретно в примыкающей к России провинции Хэйлунцзянь войну России в 1900 году объявлял местный губернатор Шоу Шань – лично и единовластно, даже не ссылаясь на волю Пекина. Более того, китайские «губернаторы» начала XX века чеканили свою монету! После тысяч лет единовластия Императора...

Впрочем, Китай не одинок; история и археология, – слишком часто – вотчина политиков. Так, в Новой Зеландии через парламент проведено запрещение на раскопки интереснейших каменных городов, еще до маори построенных. Провели запрет маори, видимо, имеющие отношение к «упадку» этой теперь уже ископаемой культуры.

В другой стране археологов обвиняют в исчезновении креста с головного убора местного ископаемого воина. А дело в том, что воин стал символом славного прошлого, а крест это незамутненное прошлое порочит. А некоторое число «неправильных» находок (например, бусы Ренессанса в захоронениях бронзового периода) даже не вносится археологами в описи, - такие находки, видимо, затрагивают интересы научной элиты

Понятно, что бронзовый век мог сосуществовать и с каменным, и с Ренессансом. Знаете, в 1968 году в черте г. Москва, в деревне Троице-Лыково, на фоне Останкинской телебашни я видел, как пашут деревянной сохой, - абсолютно ненаучное зрелище.

Есть еще и другая версия создания стены.

Ну например вот здесь. https://via-midgard.com/news/article/2372-zachem-stroili-velikuyu-kitajskuyu-stenu.html

 

Статья называется громко «Зачем строили Великую китайскую стену?

Сенсационное открытие сделано в Академии фундаментальных наук (Россия, Москва). Оказывается, говорить о  великой   китайской   стене  как о достижении древней китайской цивилизации неправомерно.

Как известно, к северу от территории современного Китая существовала другая, гораздо более древняя цивилизация. Это неоднократно подтверждено археологическими открытиями, сделанными в частности, на территории Восточной Сибири. Впечатляющие свидетельства этой цивилизации, сопоставимой с Аркаимом на Урале, не только до сих пор не изучены и не осмыслены мировой исторической наукой, но даже и не получили должной оценки в самой России. Что же касается так называемой « китайской »  стены , то говорить о ней как о достижении древней китайской цивилизации не совсем правомерно. Здесь для подтверждения нашей научной правоты достаточно привести только один факт. БОЙНИЦЫ на значительной части стены НАПРАВЛЕНЫ НЕ НА СЕВЕР, А НА ЮГ! И это отчётливо видно не только на наиболее древних, не реконструированных участках стены, но даже и на недавних фотографиях и в произведениях китайского рисунка.

Но ведь на стене есть участки с бойницами и на север и на юг. Как это объяснить?

Мифы о Великой китайской стене.

Правда я так и не понял зачем она строилась.

Сторонники теории Левашова утверждают, что это строительство было контребуцией после победы славян на Аримией (древним Китаем) 7519 лет тому назад. Ребята наши предки были не идиоты, что бы заниматься откровенной ерундой. Я думаю контребуцию взяли бы более рациональным способом.

Тем более с военной точки зрения это то же безсмыслица. Да и срок 7519 лет, чтоб от нее осталось.

Эффективной мерой защиты русских земель от набегов кочевников являлись засечные линии, т.е. системы укреплений и препятствий для прохождения конницы, преимущественно засеки в лесах (отсюда и название). Во второй половине 16 века для обороны от крымских татар русские создали систему оборонительных рубежей, так называемую Большую засечную черту. Для перерытая Муравского шляха в конце 16 века были основаны города-крепости Белгород, Оскол и Валуйки, сформирована Белгородская засечная черта. Татарам пришлось забросить Муравский шлях. Общая численность оборонявших южные рубежи Московского государства русских сил, включая выходившую летом к засечным линиям полевую армию, в 16-17 веках доходила до 30-35 тысяч человек.

Для обороны от набегов банд кочевников засечные линии применялись русскими и на востоке, в 1648-54 была сооружена Симбирская засека, в 1652-56 годах Закамская черта.

Как видим, русские успешно обходились гораздо более простыми и дешёвыми средствами, чем Великая стена.


25


Источник | Адрес этой страницы:



Расскажи в социальных сетях:


19
Нравится
28
3
Комментариев: (53), Опубликовал: camovaryra, Просмотров: 87451
Какие эмоции у вас вызвала публикация? (УКАЖИТЕ НЕ БОЛЕЕ ДВУХ ВАРИАНТОВ)
Возмущение Грусть Надежда Одобрение Отчаяние Радость Смех Страх Стыд Удивление Удовлетворение

Вы читали Мифы о Великой китайской стене.

Предлагаем также ознакомиться с похожими материалами:
Самые читаемые материалы
Самые обсуждаемые материалы
Свернуть блок
Свернуть рекламу

Все новости | Новость Мифы о Великой китайской стене. была опубликована в Новости, В Мидгарде 24 июля 2011! Читайте свежие Русские Новости Славян на Мидгард.Инфо !
Свернуть блок
Свернуть комментарии



  • Вконтакте
  • Facebook

   troum написал(а):  
0

столько написать, чтобы ничего толком не сказать?
удивительно! такие провокационные материалы можно
строгать пачками имея инет и позыв к трепатне, не выходя
из дома, как марко поло... нигде не бывая судить обо всём...
это заазной материал фсб на их же сайте.
Добавлено: 16 апреля 2012 07:09 [Ссылка на ваш комментарий] [Пожаловаться]


   snvautozar написал(а):  
0

Цитата: NEOR
Короче, все понятно. В стене жила отдельная нация (Китайцы?) и оборонялась и от тартар и от china. smile

Цитата: camovaryra
когда и при каких обстоятельствах часы попали в гробницу.

Да - верь потом археологам!


   УхТы написал(а):  
0

Да. Психику бы этому варенику подлечить надобна, успокоительных попить. Истерика, как у малолетнего ребенка. request Позорно.
Психика с мышлением связаны неразлучно, значит и умственные способности у него на том же уровне.


   camovaryra написал(а):  
0

Ну после взлома мегавареником аккаунта Myslа и удаления его постов в отместку за БАН, кто-то еще сомневается в порядочности сторонников Левашова и в их благие намерения? Я уже не говорю как он нагадил имиджу сайта. Самая обыкновенная серая тварь из Канады.


   Елена Александровна написал(а):  
0

Цитата: Mysl
Нет ничего проще. Я не знаю, что такое "вторичное", но на картах Лукоморье расположено примерно так


Похоже, что Вы заблудились. Двойка Вам за ориентацию на местности.








   Елена Александровна написал(а):  
0

Цитата: Mysl
Ареалы дуба 2500 лет назад (точки) и на настоящее время (обозначен штриховкой)
http://www.forest.ru/rus/bulletin/16/3.html

Жаль, что точкой не показано сибирское вторичное Лукоморье. Видимо потому, что оно немного восточнее за Уралом. fellow


   camovaryra написал(а):  
0

Цитата: Елена11
Тогда и я спрошу.

Значить знаний и информации для ответов нет.
Цитата: Елена11
Какая связь написанного с вашим вопросом?
Что такое Певгу, Мачин, Чини, Китаа??? Из какой точки отправление и в какую точку длительность пути? Покажите на карте.

Вопрос то вам адресовался, а Вы выскальзываете, переадресуете его, вопрос, автору оного. Значить опять нет ответа.
Цитата: Елена11
Ваш троллинг уже достал. Что Вы делаете на ведическом ресурсе?

Я то русский и живу в России в отличие от вас, а троллите Вы из-за отсутствия знаний.

Ну ладно, ответьте на один, нет два вопроса. В каком году была построена Великая китайская стена в качестве контребуции побежденной Аримии? Кто был архитектором этой стены? Желательно фамилию и источник информации.


   Елена Александровна написал(а):  
0

Цитата: Mysl
Карта, спрашиваю, на словацком? Почему одно слово на словацком, а остальные на латыни?

Тогда и я спрошу. Почему Китай по латыни тоже Китай, если смотреть по карте? Это что, латинское название? Почему Лукоморие по латыни тоже звучит весьма по-русски (славянски)? Вам что, пристебаться больше не к чему? Когда троллить перестанете?
Цитата: Mysl
… от Певгу до Чини да до Мачина мсяць итти, морем все то хожение. А от Чини до Китаа итти сухом 6 мсяць, а морем 4 дни итти, …
Не подскажете морской путь в ваш Китай, что к северу от Бухары?

Какая связь написанного с вашим вопросом?
Что такое Певгу, Мачин, Чини, Китаа??? Из какой точки отправление и в какую точку длительность пути? Покажите на карте.
Цитата: camovaryra
ак как ответы на вопросы, нечего сказать?

Ваш троллинг уже достал. Что Вы делаете на ведическом ресурсе?

Цитата: Mysl
А теперь оказывается и дубы росли и море нашли...

Что-то не видно на карте дубов.


   camovaryra написал(а):  
0

Цитата: Елена11
То, что Вы тугодум и не видите написанного, это проблемы Ваших обильных эмоций и неуравновешенного характера.

Цитата: Елена11
camovaryra, смотри, не лопни от натуги!

Эмоции, эмоции. Это показатель отсутствия аргументов и фактов, что и подтверждается обсуждением. Да и ложь уже иссякает, потому что в ней так легко запутаться, да Лен.
Так как ответы на вопросы, нечего сказать?


   Елена Александровна написал(а):  
0

Цитата: Mysl
А ранее догадаться, что я упоминаю 55 главу, которой "нет" - не дошло?

Во-первых, в книге нет таких цифр.
Во-вторых, я обращаю больше внимание на названия и содержание, а не на числа.
В-третьих, не надо хамить. Берегите свои нервы.
Цитата: Mysl
Честно говоря, какому же изданию до сих пор доверяли? Подлиннику?
Переводу, но не сноскам.

Цитата: Mysl
Зачем было главы цитировать, где он не участвовал, в теме о его путешествиях????

Затем, что цитированием показала, где находилось место жительства Великого Хана всех тартар, откуда впоследствии отправлялся Марко Поло с посольствами.

Цитата: Mysl
Карта, спрашиваю, на словацком? Почему одно слово на словацком, а остальные на латыни?

Вот болван!
Латынь - придуманный язык. Названия передавались так, как они звучали. Например, по-чехословацки Австрия звучит Ракуско. Это её настоящее старославянское название. Компрендес?

camovaryra, смотри, не лопни от натуги!


   camovaryra написал(а):  
0

Лена11 а как с ответами на вопросы, кишка тонка
Цитата: Mysl
- Где ОСТАЛЬНЫЕ стены на картах?
- На каком языке говорил Великий Хам и прочие тартары?
- На каком языке велись государственные документы в Тартарии?
- Елена11, определите, какие национальности по мнению европейцев здесь изображены (без подсказок)?

Цитата: Mysl
Не подскажете морской путь в ваш Китай, что к северу от Бухары?

Цитата: camovaryra
Напомните, где у Марка Поло говориться об Асгарде?

Цитата: camovaryra
Цитата: Mysl
Елена11, а что Вам известно про киданей, черных киданей и их историю?

Цитата: camovaryra
Цитата: camovaryra
Лена11, я родился и вырос в Москве на Пятницкой улице. И из 56 свои лет прожил в Москве 36 лет. Не надо мне рассказывать, что такое Кремль и что такое Китай-город. Спасские Водяные ворота Китай-города, это не Спасская башня Кремля. Опять лжете, считаете что здесь лохи сидят.
Зачем Вы солгали?

Цитата: camovaryra
И еще. Почему Вы обошли стороной статью о восстании Пугачева? Нет аргументов опровергнуть?



   Елена Александровна написал(а):  
0

Цитата: Mysl
Ведь В ПЕРВОМ путешествии отца и дяди его не было по-любому.

Да, туго же до вас доходит.
В первом путешествии его не было, зато был во втором и пришли они туда же, что и в первом путешествии - на север - северо-восток от Бухары.
Туда, где живет Великий Хан всех тартаров.
Цитата: Mysl
Не в курсе, ведь все считают, что Cina , и что Kitaisko со словацкого никак не переводится.

Словацкий - это язык славян, как и чешский, и словенский, и польский...Да и вся Европа раньше говорила по-русски.
Цитата: Mysl
Ведь это же я писал

Посмотрите в теме о "Ремизовской летописи"(http://via-midgard.info/news/in_russia/page,1,1,12697-remezovskay

a-letopis.html#comment) и в теме Тартария во «Всемирной географии» Дабвиля (http://via-midgard.info/news/in_midgard/page,1,3,12647-tartariya-vo-vsemirnoj-g

eografii-dabvilya.html#comment), когда я это писала 19 июля!!!. Сегодня уже 27 июля.
Цитата: Елена11
Недавно мне попалась книга Марко Поло о том, как его отец ходил к Великому Хану и говорил с ним о латинянах и их вере.


То, что Вы тугодум и не видите написанного, это проблемы Ваших обильных эмоций и неуравновешенного характера.

Цитата: Mysl
и с 55 главы один за другим описывает китайские города.

У меня не все главы оказались. Последняя закончилась на Камуле.
Я решила, что это всё. Так что посмотрим, что там дальше написано. Спасибо за ссылку.
(пер. И. М. Минаева)
Текст воспроизведен по изданию: Путешествия в восточные страны. М. 1997
© текст - Минаев И. М. 1955
© сетевая версия - Тhietmar. 2002
© дизайн - Войтехович А. 2001

Честно говоря, я этому переводу не сильно доверяю. Чувствуется наложение представлений переводчика на то, что он переводит. Интересно было бы в подлиннике найти эту книгу.

А вот и Китайское море:




   Елена Александровна написал(а):  
0

Цитата: Mysl
Елена11, простите, но Вы ***?

Не выдавайте себя так явно, Новичёк! wink

Цитата: Mysl
А ничего, что Марко родился в 1254 г, в то время, когда братья уже были у хана?

Это где же Вы такое накопали? В той книге, что я цитирую написано:
. Пришли они туда в апреле 1269 г. по Р. X. и услышали, что умер апостол. Узнали Николай и Матвей, что умер апостол [Климент IV] 15, и пошли
Видят братья, что легат говорит правду, и решили, пока новый папа изберется, сходить в Венецию, посмотреть на своих.
Из Акры пошли они в Негропонт 16, а там сели на судно и плыли до тех пор, пока не вернулись домой. Дома узнал Николай, что жена его умерла и оставила ему двенадцатилетнего сына Марко; и был то тот самый Марко, о котором говорится в этой книге.
В Венеции Николай и Матвей прожили два года, выжидая избрания апостола.

1269 - 12 = 1257
- год рождения Марко Поло. В книге не сказано, что Марко сын Николая. Написано что жена оставила ему двенадцатилетнего сына Марко. Бывает...
Цитата: Mysl
А Путешествие с ним - это уже ВТОРОЕ путешествие из Венеции?

Вы только сейчас это заметили? Я об этом уже дня три толкую.
Цитата: Mysl
В Путешествии Марко Поло описаны ОДИН ЗА ОДНИМ реальные города, находящиеся на территории современного Китая,

Не нашла ничего подобного. Есть про Армению, Туркмению,про Грузию, про Акру и апостола, про Индию немного, Ирак, Персию, Турцию... До Чины так и не дошел.
Может у вас другая книжка есть про путешествие Марко Поло?

Цитата: Mysl
Во-первых, почему Вы пишете "Kitai", если там написано"Kitaisko"?

Потому что это одно и то же. Или Вы не в курсе, что по-словацки Китай называется Китайско?


   Елена Александровна написал(а):  
0

Цитата: Mysl
Кстати, как Вы связали северный полюс с северным магнитным полюсом?

Что такое СЕВЕР?
Цитата: Mysl

Елена11 в упор не видит неудобные вопросы.

Вы в упор не видите неудобных ответов.

Цитата: Mysl
Да прочтите же, наконец, книгу! Или Вы считаете, что он ходил посольствами из Китая в Китай? Хан то по-вашему где жил?

Опять 25!
Как братья повстречали посланника к великому хану
В ответ на посольские речи говорили братья, что пойдут с ним охотно. Пошли они вместе. Целый год шли на север и на северо-восток (от Бухары)и только тогда пришли. Много разных диковин видели они там; но теперь о них не будет рассказываться. Марко, сын Николая, видел все это также и дальше в книге ясно опишет.
ГЛАВА VI
Как два брата пришли к великому хану

Пришли Николай и Матвей к великому хану, и принял он их с почетом, с весельями да с пирами; был он очень доволен их приходом. Обо многом он их расспрашивал: прежде всего расспрашивал он об императорах, о том, как они управляют своими владениями, творят суд в своих странах, как они ходят на войну, и так далее о всех делах; спрашивал он потом и о королях, князьях и других баронах.

............................................
Как братья вместе с Марко, сыном Николая, отправились из Венеции к великому хану

Поджидали братья, как вы слышали, а апостол все не избирался; решили они тогда, что медлить нечего, нужно возвращаться к великому хану, и, взяв с собою сына Марко, вышли из Венеции


Логично предположить, что Великий Хан никуда не отлучался, а так и находился в "Китае", который указан мню на карте:



Это местонахождение Великого Хана соответствует Асгарду Ирийскому - ОМску.


   camovaryra написал(а):  
0

Цитата: axet
Про Сибирь - это моё личное мнение. Ведь из Бухары - семейство Поло пошли на северо-восток...

Ну сам видишь, что это за Великая империя Русов в представлении иностранцев. Наслушались каких-то бредней и окрестили тартарие по аналогии с адом и перенесли все на карты.


   axet написал(а):  
0

Цитата: camovaryra
Мне бы хотелось уточнить у вас где и что он говорит о Сибири. Убедительно прошу.

Книгу я читал давно и в бумажном варианте.

Что запомнил, то и написал - про свиные ракушки и отсутствие иероглифов, чая и пороха - точно.

В сети пока не нашёл того варианта книги. Зато вот попались иллюстрации средних веков http://gerardsoncarrieu2.hautetfort.com/tag/tartare :





По ним хорошо видно - что его книга - это средневековая фантастика...

ЗЫ. Про Сибирь - это моё личное мнение. Ведь из Бухары - семейство Поло пошли на северо-восток...


   camovaryra написал(а):  
0

Лен11, а как с ответами на вопросы? Не можете, нет наверное информации, а ведь ответы на них очень важны для понимания темы.


   Елена Александровна написал(а):  
0

Цитата: Mysl
Это описание путешествия отца и брата. Описание путешествия Марко Поло начинается ПОЗЖЕ,

Так описания отца и его брата это тоже из описания Марко Поло. Называется "Книга о разнообразии мира". Марко Поло был вместе со своими отцом и дядей в Китае у Великого Хана, о чем и приведены выдержки. Научился письму на четырех видах письма и был послан Великим Ханом с посольством в соседние страны.

Цитата: Mysl
Это никак не север от Бухары, а ИНОЕ место.
Ваши попытки запутать и обмануть людей наивны.

Совсем тупите? Ну и откуда же началось великое путешествие Марко Поло, после того, как Хубилай послал его с посольством?



Как Марко вернулся из посольства и докладывает великому хану
Пришел Марко из посольства, явился к великому хану и доложил ему обо всем, зачем ходил и толково выполнил, а потом стал рассказывать о всех новостях и обо всем, что видел по той дороге; рассказывал с толком, умно. Дивился и великий хан, и все, кто слушал его; молодец, говорили они между собой, востер не по летам; беспременно быть ему и мудрецом, и человеком важным.
Что вам еще сказать? С того самого посольства стали его звать молодым господином Марко Поло, так и мы станем его называть в нашей книге, потому что поистине был он и умен, и сметлив. Скажу вам по истинной правде, без лишних слов, прожил Марко с великим ханом семнадцать лет 22 и все это время хаживал в посольствах.
Как увидел великий хан, что Марко отовсюду несет ему вестей, зачем посылается, то делает хорошо, все важные поручения в далекие страны стал он давать Марко; а Марко исполнял поручения отменно хорошо и умел рассказывать много новостей да о многих диковинах. Нравилась великому хану деловитость Марко; полюбил он его, оказывал ему почет, к себе приблизил, и начали тому завидовать [200] другие князья. Вот поэтому-то Марко знал о делах той страны более, нежели кто-либо, и о диковинах разведывал более всякого, и только и думал, как бы что разузнать.


   camovaryra написал(а):  
0

Цитата: axet
Марко Поло в Китае не был.

А Лена11 на него ссылается.
Цитата: axet
Моё мнение - путешествовал он по Сибири, а остальное придумал, чтобы книжка лучше продавалась.

Я так детально не изучал это произведение в отличие от вас. Мне бы хотелось уточнить у вас где и что он говорит о Сибири. Убедительно прошу.


   axet написал(а):  
0

Марко Поло в Китае не был.
Во всей его галиматье (особенно мне нравиться про племя одноногих людей, лежащих на спине и греющих свою единственную гигантскую ступню на солнце wink lol wink ) не ни слова ни про иероглифы, ни про чай, ни про стену ( хотя тут вы воскликнете - "Ага!" lol )
"Их деньги -- золотые, а в качестве МЕЛКОЙ МОНЕТЫ они используют СВИНЫЕ РАКОВИНЫ (pig-shells)"
Пятачки? wink

Моё мнение - путешествовал он по Сибири, а остальное придумал, чтобы книжка лучше продавалась. Короче, Лукьяненко средних веков...


   camovaryra написал(а):  
0

Лена11 ответьте же на вопросы.
Цитата: camovaryra
Цитата: Елена11
Север и северо-восток от Бухары это не совсем в ту сторону, где расположен теперешний Китай.
Там то же есть Великая китайская стена или какая другая, раз китай?


Цитата: camovaryra
Цитата: Елена11
На этой карте видно, где находится Китай (над Ташкентом). И тогда получается, что отец и дядя Марко Поло двигались именно туда, в сторону Лукоморья в древнюю столицу Славяно-Арийской империи Асгард-Ирийский.

Напомните, где у Марка Поло говориться об Асгарде?

Цитата: Mysl
Елена11, а что Вам известно про киданей, черных киданей и их историю?

То же интересный вопрос.

Цитата: camovaryra
Лена11, я родился и вырос в Москве на Пятницкой улице. И из 56 свои лет прожил в Москве 36 лет. Не надо мне рассказывать, что такое Кремль и что такое Китай-город. Спасские Водяные ворота Китай-города, это не Спасская башня Кремля. Опять лжете, считаете что здесь лохи сидят.

Зачем Вы солгали?


И еще. Почему Вы обошли стороной статью о восстании Пугачева? Нет аргументов опровергнуть?


   Елена Александровна написал(а):  
0

Цитата: tsss13
Стена на карте присутствует.Странно?

А эта карта еще старше:

1584-Ortelius-Antverpen

Как видно - стена есть.

Цитата: Mysl
Красным цветом обозначен Кремль, желтым - Китай-город.

И что из этого следует? Что, там китайцы огородились? А может "кидани"?


Похоже, что вы из-за вредности и стену не видите?

Цитата: Mysl
Не надо прыжков в сторону. Я видел это сообщение там.
Вы говорите о путешествии Марко Поло, а цитируете описание путешествие его отца. Вам стыдно должно быть.

Вот это сообщение:http://via-midgard.info/news/in_russia/12697-remezovskaya-letopis.html

Недавно мне попалась книга Марко Поло о том, как его отец ходил к Великому Хану и говорил с ним о латинянах и их вере.


Как братья прошли через пустыню и прибыли в Бухару

Перейдя через пустыню, пришли они в Бухару. Город большой, величавый. Бухарою зовется и вся страна. Царствовал там Барак 8. Во всей Персии Бухара самый лучший город. Пришли братья туда, а оттуда ни вперед идти, ни назад вернуться нельзя было, и прожили они там поэтому три года. И когда они там жили, пришло посольство от Алау, восточного царя, к Кублаю 9, великому царю всех татар. Подивился немало посланник, увидев Николая и Матвея; в той стране никогда не доводилось ему встречать латинян.
«Господа, — сказал он братьям, — будет вам и прибыль большая, и почет великий, коль вы меня послушаетесь».
Отвечали ему на это братья, что охотно послушаются в том, что смогут сделать.
«Господа, — говорил им посланник, — великий царь всех татар [194] никогда не видел латинян, а видеть он очень желает. Коль вы со мной пойдете, уверяю вас, с радостью и с почетом примет вас великий царь и будет щедр и милостив. Со мною же пройдете беспрепятственно и безопасно».

ГЛАВА V
Как братья повстречали посланника к великому хану
В ответ на посольские речи говорили братья, что пойдут с ним охотно. Пошли они вместе. Целый год шли на север и на северо-восток и только тогда пришли. Много разных диковин видели они там; но теперь о них не будет рассказываться. Марко, сын Николая, видел все это также и дальше в книге ясно опишет.
ГЛАВА VI
Как два брата пришли к великому хану

Пришли Николай и Матвей к великому хану, и принял он их с почетом, с весельями да с пирами; был он очень доволен их приходом. Обо многом он их расспрашивал: прежде всего расспрашивал он об императорах, о том, как они управляют своими владениями, творят суд в своих странах, как они ходят на войну, и так далее о всех делах; спрашивал он потом и о королях, князьях и других баронах.

ГЛАВА VII
Как великий хан спрашивает братьев о делах христиан

Спрашивал он их еще об апостоле, о всех делах Римской Церкви и об обычаях латинян. Говорили ему Николай и Матвей обо всем правду, по порядку и умно; люди они были разумные и по-татарски знали.

ГЛАВА VIII

Как великий хан отправляет братьев послами к римскому апостолу
Услышал великий государь Кублай-хан, владетель всех татар в мире, всех стран, царств и областей в этой обширной части света, все, что ему братья толком и по порядку сказывали о латинянах, [195] очень ему все это понравилось, и решил он отрядить посла к апостолу. Стал он просить братьев идти в этом посольстве вместе с одним из его князей. Братья отвечали, что приказ его исполнят, как бы веление своего государя.
Позвал великий хан Когатала, одного из своих князей, и объявил ему свою волю, чтобы шел он с братьями к апостолу.

«Государь, — отвечал тот, — на то я твой раб, чтобы исполнять сколько есть моих сил твои приказания».

Велел потом великий хан изготовить на турецком языке грамоты для отправки к апостолу, передал их братьям и тому князю, да поручил им также и на словах сказать от своего имени апостолу. В посольской грамоте да в словах значилось, знайте, вот что: просил великий хан апостола к нему около ста христиан, умных, в семи искусствах сведущих, в спорах ловких, таких, что смогли бы идолопоклонникам и людям других вер толком доказать, что идолы в их домах, которым они молятся, — дело дьявольское, да рассказали бы язычникам умно и ясно, что христианство лучше их веры.

Поручил также великий хан братьям привезти масла из лампады, что у Гроба Господня в Иерусалиме 11.
Так-то, как вы слышали, снарядилось посольство к апостолу, и послал туда великий хан двух братьев.


Mysl, не надоело лгать и троллить?


   tsss13 написал(а):  
0

Цитата: Mysl
Им скомандовали "Фас!", вот и выполняют. А по делу вякнуть или не по делу - всё равно. Главное - создать видимость "аргументированных" возражений. А то, что их "возражения" только подтверждают статью - невдомек ...


Что по делу ? В зеркало глянь,"герой".

Цитата: camovaryra
И действует. Смотри как ведет себя tsss13, если ему верить он из Братска.NEOR из Перьми.


Не забалтывай.

Елена11 из Испании,и шо.


   camovaryra написал(а):  
0

Цитата: Mysl
Им скомандовали "Фас!", вот и выполняют. А по делу вякнуть или не по делу - всё равно. Главное - создать видимость "аргументированных" возражений. А то, что их "возражения" только подтверждают статью - невдомек ...

Да с мышление у них туговато. Ну что скажешь-просветленные. Следующая стадия это вправление мозгов. Да, статью про Пугачева обошли совсем. Возразить вообще нечем. Я тебе в личку написал. Очень интересный момент вырисовывается.
А Лена11 наверное ищет ответы на твои вопросы по определению национальностей?

Я думаю Mysl, вся эта свистопляска с Великой Тартарией не что иное как идеологическое сопровождение попытки отторжения Сибири от России.
Они уже говорят прямым текстом.
Сисирская идея
На протяжении четырех столетий Сибирь представляла собою ни что иное, как российскую колонию. Несправедливые и жадные русские цари в 17 веке выкачали из Сибири всю пушнину, что позволило Московии подняться после Великой смуты, в 18 веке выгребли две с половиной тысячи тонн серебра, в середине 19 века грабительски добыли около двух тысяч тонн золота. Сменившие царей умные, честные и совестливые большевики в 20 веке изъяли из Сибири почти всю деловую древесину, с 1964 по 2002 г. выкачали 7,5 миллиардов тонн нефти. А кроме нефти из Сибири ушли газ, гигантские объемы никелевых руд, платиноидов, золота, алмазов, олова, вольфрама, асбеста, алюминия. Не перечесть разграбленных богатств Сибири. И что же, Сибирь стала богаче, сравнялась с Австралией и Северной Америкой, колонизация которых начиналась одновременно с колонизацией Сибири? Может быть, сибиряки живут в таком достатке, что им завидует весь мир? Нет, нет и еще раз нет! А причина в том бездумном и безжалостном упоении, с которым московские власти грабят Сибирь. Смотрите, что творится в начале 21 века. В Томской области, по данным начальника департамента финансов областной администрации Александра Феденева, Москва забирала в 1998 году 31 процент собираемых налогов, в 2003 году 60 процентов, а через год-два намерена отбирать уже 70 процентов. Для сравнения, Сибирская Русь (Орда), подступивши к Рязани в 1237 году, потребовала 10 процентов «от всего».
Еще в середине 19-го столетия конец этому грабительству пытались положить Н.М. Ядринцев, Г.Н. Потанин и другие молодые сибирские областники. Власти учредили «Дело об отделении Сибири от России и образовании республик подобно США», арестовали по делу 59 человек и выслали сибирских сепаратистов из Сибири в Европу.
Суть Сибирской идеи, однако, не в том, чтобы отделиться от России, хотя московские правители настойчиво подталкивают сибиряков именно к такому варианту развития событий. И даже не в том, чтобы на новом этапе развития присоединить к себе обнищавшую Московию, что с неизбежностью случится (я имею в виду и присоединение и обнищание). В отличие от Русской идеи, суть которой состоит в том, чтобы наглядно и убедительно показать миру, как не надо развиваться, равнодушно отдавая власть жаждущим ее иноземцам, суть Сибирской идеи в том, чтобы, глядясь как в зеркало в свою многотысячелетнюю историю, исполненную справедливости, выстроить многотысячелетнее будущее, также наполненное Правдой.

И действует. Смотри как ведет себя tsss13, если ему верить он из Братска.
NEOR из Перьми.


   camovaryra написал(а):  
0

Цитата: tsss13
Стена на карте присутствует.Странно?

Еще раз внимательно прочти статью и посмотри на год издания карты.


   tsss13 написал(а):  
0

Цитата: camovaryra
Ты вообще-то статью читал?


Если не лень,скачай или посмотри в нормальном разрешении и глянь на то,что судя по статье новодел.
Стена на карте присутствует.Странно?
И делит China и Chinesian Tartary.


   camovaryra написал(а):  
0

Цитата: tsss13
Карта мира 1719г.

Ты вообще-то статью читал?


   tsss13 написал(а):  
0

Карта мира 1719г.




Ссылка чтоб посмотреть в разных разрешениях:

http://fotki.yandex.ru/users/tomassoy35/view/399677?page=0

Стена есть.

В первый раз наверное,поблагодарю Библиотеку Конгресса США.


   camovaryra написал(а):  
0

Цитата: Елена11
Спасские Водяные ворота Китай-города в XVII веке. Картина Васнецова А.М.

Лена11, я родился и вырос в Москве на Пятницкой улице. И из 56 свои лет прожил в Москве 36 лет. Не надо мне рассказывать, что такое Кремль и что такое Китай-город. Спасские Водяные ворота Китай-города, это не Спасская башня Кремля. Опять лжете, считаете что здесь лохи сидят.
Цитата: Елена11
Да бога ради, пусть считают, только где основания такого счета? На карте по центру НАПИСАНО: Китай и Каракитай.

Ну и где там стена, чтобы эта территория называлась Китаем?

Повторюсь еще раз
Вообще то Китай называется Китаем из-за своего самоназвания Срединная империя. Так они себя называли.
Некоторые исследователи считают, что название Китай-город означает «средний», «средний, срединный город между Кремлем и Белым городом»

Что и видно на картах Москвы. Это лишний раз подтверждает, что термин китай означает срединный, средний, между чем-либо.


   Елена Александровна написал(а):  
0

Цитата: camovaryra
Московский Кремль не есть Китай-город.


Спасские Водяные ворота Китай-города в XVII веке. Картина Васнецова А.М.



Стена Китай-города. http://kak.ru/columns/postkarte/a4985


В.Г.Астахов. Обжорный ряд у Китайгородской стены.




Цитата: camovaryra
Некоторые исследователи считают,

Да бога ради, пусть считают, только где основания такого счета? На карте по центру НАПИСАНО: Китай и Каракитай.


А вот как выглядел по мнению европейцев и Марко Поло Хубилай:




Цитата: Mysl
А вот если бы Елена11 могла не лгать, то написала бы, что процитированная глава не про путешествие Марко Поло, а Николая Поло, отца Марко, и Матвея Поло, его дяди. Написано же - братья .


Я об этом писала ранее в той же теме о Ремизовской летописи. Ваша невнимательность - причина всех оскорблений на этом сайте. Всё это лежит на Вашей совести.

Более того, там же был и Марко Поло, если Вы считаете себя честным, то могли бы об этом написать. Но Вы пишете о другом путешествии марко Поло.
А в том, где описаны вышеуказанные события написано следующее:

Великий хан, сказав братьям и своему князю все, что нужно было передать на словах апостолу, вручил им золотую дщицу 12; было на ней написано, чтобы во всех странах, куда придут три посла, давалось им все необходимое — и лошади, и провожатые от места к месту. Изготовили все нужное Николай с Матвеем и третий посланец, простились с великим ханом, сели на коней и пустились в путь.

Проехали они ни мало ни много, и заболел тут татарин, что следовал с ними; дальше ехать не мог он и остался в некоем городе. Увидели Николай и Матвей, что заболел татарин, оставили его, а сами пошли дальше. Скажу вам, всюду, куда они ни приходили, принимали их с почетом и служили им; все, что они ни приказывали, давалось им.
Что же вам еще сказать? Ехали, ехали они и добрались до Лаяса 13. Ехали они три года, оттого что не всегда можно было вперед идти, то по дурной погоде, то от снегов, то за разливами рек. [196]

Из Акры пошли они в Негропонт 16, а там сели на судно и плыли до тех пор, пока не вернулись домой. Дома узнал Николай, что жена его умерла и оставила ему двенадцатилетнего сына Марко; и был то тот самый Марко, о котором говорится в этой книге.
В Венеции Николай и Матвей прожили два года, выжидая избрания апостола.

Николай с Матвеем да два монаха, получив все это, испросили у апостола благословение и поехали все вместе, и Марко, сын Николая, с ними.

Как великий хан посылает Марко своим послом

Марко, сын Николая, как-то очень скоро присмотрелся к татарским обычаям и научился их языку и письменам. Скажу вам по истинной правде, научился он их языку, и четырем азбукам 21, и письму в очень короткое время, вскоре по приходе ко двору великого хана. Был он умен и сметлив. За все хорошее в нем да за способность великий хан был к нему милостив.


Удивительно для итальянца научиться чужому языку и письменам, особенно иероглифам. Но ничего удивительного научиться писать по-русски, так как итальянцы хоть и перешли на латиницу, продолжали говорить по-русски, как и большая часть Европы (Венеи).
К слову о четырех азбуках:

Саньтии в подлиннике, лишь визуально можно назвать Книгой, т.к. Саньтии — это пластины из благородного металла, не поддающегося коррозии, на которых начертаны Древние х'Арийские Руны.
Древние Руны — это не буквы и не иероглифы в нашем современном понимании, Руны — это тайные Образы, передающие огромный объём Древних Знаний.
Эта древняя форма письма не исчезла, как другие древние алфавиты, буквицы и азбуки в глубинах веков и тысячелетий, а продолжает оставаться основной формой письма у Жрецов Древнерусской Инглиистической церкви.
В древние времена х'Арийская Руника послужила основной базой для создания упрощённых форм письма: древнего Санскрита, Черт и Резов, Деванагари, германо-скандинавской Руники и многих других.
Чтобы х'Арийская Руническая форма письма сохранилась и далее, для наших потомков, она преподаётся в Семинариях Древнерусской церкви, дабы Древняя Мудрость не сгинула в Безвременьи, а передавалась из поколения в поколение.

Цитата: Mysl
Достаточно странно, потому что Марко как раз северные земли не описывает, а детально называет все города по пути в современный Китай. Это точное описание Великого шелкового пути.

Ничего странного. Великий хан-царь сделал его послом и требовал от него детального описания всехстран, в которые он его отправил:

Как увидел великий хан, что Марко — человек умный, послал он его гонцом в такую страну, куда шесть месяцев ходу; а молодчик дело сделал хорошо и толково. Видел он и слышал много раз, как к великому хану возвращались гонцы, которых он посылал в разные части света; о деле, зачем ходили, доложить, а новостей о тех странах, куда ходили, не умели сказывать великому хану; а великий хан называл их за то глупцами и незнайками и говаривал, что хотелось бы услышать не только об одном том, зачем гонец посылай, но и Вестей, и о нравах, и об обычаях иноземных. Марко знал все это, а когда отправился в посольство, примечал все обычаи и диковины и сумел поэтому пересказать великому хану обо всем.



Цитата: Mysl
Как может Северный Полюс полностью накрыть что-то??? Ведь это просто воображаемая точка "оси вращения"...

Почему воображаемая? Земля вращается? Значит имеется ось вращения, понятно, что она невидимая, есть магнитный северный полюс, есть прецессия... Это только в математике всё "воображаемое", а в реальности вполне имеющее место, но не зафиксированное, а двигающееся.
Кстати, как определяется "точка" магнитного полюса и какого она размера?

Информация

Важная информация для новых (не зарегистрированных) посетителей

Если вы впервые на сайте то вам необходимо:


Если ранее вы были зарегистрированы в социальных сервисах то вам необходимо:


Если вы зарегистрированы на сайте то: