Меню

Покорение Сибири

  • 3 августа 2011
  • 27270
  • 11
  • JeAirs
  • Функционал

 

Покорение Сибири
 
Чем являлась Сибирь в средневековье, мы сейчас разберёмся...
 
 
 
 
 
Согласно общепринятой истории, покорение Сибири казацким атаманом Ермаком Тимофеевичем с «сотоварищами» произошло в царствование Ивана Грозного. Точнее, Сибирское ханство завоёвывалось несколько лет: с 1581 по 1584 годы. 
 
Недавно британским историкам посчастливилось ознакомиться с уникальным документом, хранящимся в Лондоне, - письмом Ивана Четвёртого (Грозного) адресованного английской королеве Елизавете Первой. В нём полностью упоминается титул российского царя. Что поразило историков, так это то, что в титуле царя московского вообще нет слова «Московский», так же, как нет в нём титулов «Владимирский» и «Новгородский». Перечисление же начинается с Пскова: «Государь Псковский, и великий князь Смоленский, Тверской, земли Черниговской, Рязанской, Полоцкой, рос…(далее следует обрыв текста) и всея Сибирские земли…». Теперь следует уточнить, что датировано это письмо 1555 годом!
 
Так чего же, четверть века спустя, покорял Ермак?!… 

Покорение Сибири
Физическая карта России

 

 

Нас интересует  Западная Сибирская Равнина

 

 

Покорение Сибири

Gerard Mercator, 1595

(Obdora и Sibior слева от реки Обь)

смотреть

 

 

Покорение Сибири 
Frederik De Wit, 1710

(Obdora и Siberia слева от реки Обь)

смотреть

 

 

 

Мы знаем, что Золотой орды никогда не существовало, как в принципе и Монгольской Империи. 

Далее отфильтровываем информацию и анализируем.

 

 

 

Как отмечают все источники информации, происхождение слова "Сибирь" до конца не установлено. Еще больше запутывает дело то, что в XII - XVI веках существовал город, который на картах именовался Сибирью. Поскольку сам я в вопросах истории ориентируюсь не очень (но все же интересно!), поэтому приведу цитаты из первоисточников. Идеи в них несколько противоречивые, но тем и загадочнее проблема...

"В исторических источниках название "Сибирь" впервые упоминается в самом начале XIII в.: в "Сокровенном сказании монголов" (стр. 492) сказано, что в год "Зайца" (1207 г.) войска чингисида покорили все "лесные народы", в том числе народ шибир (Sibir), который обитал к северу от Алтая и к западу от Ангары. Столетием позже название это упоминалось в форме Ибир, Сибир, Шибир у Рашид-ад-дина (1246 - 1318 гг.) и относилось также к южной, малоизвестной части Западной Сибири, которая тогда под этим именем входила в состав улуса Джучи ("Золотая Орда")".

"Местность под названием "Сибирь" впервые упоминается у иранских авторов XIII века, на карте впервые обозначено как "Sebur" в Каталонском атласе в 1375 г (XIV век). В русских летописях XV века Сибирской землёй назывался район в низовьях р.Тобол и по среднему Иртышу."

http://abratsk.ru/main.php?r=11&key=7

 

 

Покорение Сибири 
Mallet, Allain Manesson, 1638
(Siberie)

увеличить

 

 

 

Покорение Сибири
 Guillaume Delisle, 1723

(Royame de Siberie)

увеличить

 

 

 

Покорение Сибири
Jodocus Hondius, 1606

(Sibier с городом Sibier)

увеличить

 

 

Завоевание Сибири (1582—1607)

В 1582 году, 26 октября атаман Ермак овладел Кашлыком и начал присоединение Сибирского ханства к России. Вскоре на территории Сибирского ханства были построены русские крепости Тюмень, Тобольск, Тара, Берёзов, Обдорск и др. Кучум откочевал на юг и оказывал сопротивление русским отрядам до 1598 года. 20 апреля 1598 года он был разбит тарским воеводой Андреем Воейковым на берегу р. Обь и бежал в Ногайскую Орду, где был убит.

 

 

Покорение Сибири

 

 

 

Кашлык (Сибирь, Сибир, Сибер, Ибер, Искер) - город, столица Сибирского ханства. Находился на правом берегу Иртыша при впадении реки Сибирки, в 17 км выше современного Тобольска.
 

Археолог В. П. Левашова относит возникновение города к XII веку. К началу XIII века Искер был уже значительным поселением. Искер являлся столицей Сибирского ханства в период с конца XV до начала XVI века. Ш. Марджани утверждал, что в XIII веке в Кашлыке находилась ставка Шибана, пятого сына Джучи и внука Чингисхана, основателя улуса Шибана и рода основателей Сибирского ханства Шибанидов... ru.wikipedia.org

 

Покорение Сибири
Карта Асии, 1732 года 
(Royame de Siberie - Царство Сиверия)

 

 

Покорение Сибири
Покорение Сибири Ермаком, картина Василия Сурикова 
 
 
 
 
Тобо́льск — город в России, административный центр Тобольского района Тюменской области. Находится в северной части юга Тюменской области, в месте впадения реки Тобол в Иртыш.

Основан в 1587 году, центр русской колонизации Сибири, разрядный город Сибири в конце XVI — начале XVII вв., место пребывания первенствующих сибирских воевод на протяжении XVII в., так называемая «столица Сибири».

Официально столица Сибирской губернии с 1708 года.
 
Покорение Сибири
 
 
Покорение Сибири
Карта Сибирской губернии – Тобольская и Енисейская провинция
 
 
 
Сиби́рская губе́рния образована 18 декабря 1708 года Петром I, существовала до административной реформы 1782 года. Центр губернии — город Тобольск.
 
Учрежден в 1708 в ходе петровской адм. реформы. В состав с центром в г. Тобольск входили территории Сибири и Приуралья. В 1724 в составе Сибирской губернии был учреждены провинции Тобольская, Енисейская и Иркутская.
 
 
Покорение Сибири
Карта административного деления азиатской России
 
 

 

 

Интересные моменты

 
Покорение Сибири
Sibier Provincia показана на реке Яик (Урал) в юго-восточном углу карты Московии Герберштейна (1549 г)
 
 
Покорение Сибири

"Великая Тартария Высокого Холма и всей Внутреней Сибири…"

(Территория «Сибирского ханства»)

Карта Семёна Ремезова

смотреть

 

 

 

ЧЕРТЕЖНАЯ КНИГА СИБИРИ

(Ремезов С.У.) начало XVIII в.н.э.

скачать

 

 

 

 

Иоа́нн IV Васи́льевич (прозвание Ива́н Гро́зный; 25 августа 1530, село Коломенское под Москвой — 18 марта 1584, Москва) — великий князь Московский и всея Руси (с 1533), первый царь всея Руси (с 1547) (кроме 1575—1576, когда «великим князем всея Руси» номинально был Симеон Бекбулатович).

 

В 1547 году великий князь московский Иван IV Грозный был коронован царём и принял полный титул: «Мы, великій государь Иванъ, Божіею милостію царь и великій князь всеа Русіи, Владимирскій, Московскій, Новгородцкій, Псковскій, Резанскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятцкій, Болгарскій и иныхъ», впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всеа Северныя страны повелитель»... ru.wikipedia.org

 

Покорение Сибири

 

Был край Сиверия (Сибирь), так же как край Обдора (см. Gerard Mercator, 1595).

Но вот, почему название Сиверия расползлось по всей Русской Асии?


Расскажи в социальных сетях:



Какие эмоции у вас вызвала публикация? (УКАЖИТЕ НЕ БОЛЕЕ ДВУХ ВАРИАНТОВ)

Комментариев - 11
Аватар пользователя
Тут суть вопроса в том, когда Московия стала реальным хозяином земель на восток и юг от Тулы, Поочья, Поволжья, Предуралья, Урала, Сибири, Черноземья и др.
В романовской, советской и перестроечной изтории заявляют, что чуть ли не с Грозного.
А в реальности только при Екатерине к середине её правления, то есть 2,5 века всего назад. Но это опасно и невыгодно для центральной московской власти независимо от того, какая она в политическом отношении.
В деталях Кеслер мог и напортачить, и не мне неспециалисту его в этом ловить. Но он раскопал очень важную интересную тему и похоже в целом прав. Многое становится понятным и предстаёт в ином свете.
Аватар пользователя
Цитата: spikart
В 1478 году Крымское ханство официально стало союзником Османского государства

Союзник!!! Османского государства, да, но это не есть само Османское государство.
Цитата: spikart
Кючук-Кайнарджийского мира 1774 года. Было аннексировано Российской империей в 1783 году.

И обрати внимание , с присоединением Польши и
выговоренной независимости от Османской империи татар крымских, кубанских и др., остающихся в ведении султана только по делам вероисповедным;
прекратила свое существование Золотая орда.
Цитата: spikart
Это, я думаю, Кеслер ради подчеркивания значения Суворова в смысле его выдающейся роли назвал "первым" кавалером

Вполне возможно. Он химик по образованию и подобные оговорки у него не редкость. Это иногда вводит в заблуждение.
Аватар пользователя
Цитата: camovaryra
Не Турции, а крымскому ханству.
В 1478 году Крымское ханство официально стало союзником Османского государства и сохранилось в этом качестве до Кючук-Кайнарджийского мира 1774 года. Было аннексировано Российской империей в 1783 году. (википедия)
Цитата: camovaryra
Ты либо не понял, либо что-то перепутал

Орден Святого Георгия учреждён императрицей Екатериной II 26 ноября (7 декабря) 1769 в честь Святого Георгия для отличия офицеров за заслуги на поле боя. Имел 2 возложения на себя знаков ордена 1-й степени: императрицей Екатериной II по случаю учреждения ордена в 1769 году и императором Александром II по случаю празднования 100-летнего юбилея ордена.
Насчёт Суворова ты прав. Это, я думаю, Кеслер ради подчеркивания значения Суворова в смысле его выдающейся роли назвал "первым" кавалером
Аватар пользователя
Цитата: spikart
А сама Москва до второго похода Петра Первого на турок была вассалом Турции и платила ей дань.

Не Турции, а крымскому ханству.
Цитата: spikart
Смотри годы. 1769 ранее твоих ссылок будет. Кеслер не дурак, чтобы по глупости подставляться.

Ты либо не понял, либо что-то перепутал. А.В. Суворов свой первый георгиевский крест получил в 1971 году и был он 34 награжденным, а не первым. А что пишек Кеслер.
Цитата: spikart
Первым кавалером этого ордена стал, естественно, покоритель Воротыни — Суворов.)
Повторяю, Суворов был 34 кавалером. Был ты когда-нибудь в Геогиевском зале Кремля?
Я так же не уверен, что Кеслер правильно определил местположение Воротыни. Воротынь, деревня сейчас находится в Беларуссии юго-восточнее Бобруйска, что больше подходит к польскому походу.
Кеслер еще забыл в каких должностях в этот период был Суворов и в каких званиях и не мог в тот период планировать операции такого масштаба. Он в турецкую компанию командовал дивизией и корпусом, а всей армией руководил Румянцев-Задунайский.
Посмотри еще вот это http://via-midgard.info/news/12804-litovskaya-zolotaya-orda.html
http://via-midgard.info/news/12812-litovskaya-zolotaya-orda-chast-2.html
http://via-midgard.info/news/12834-litovskaya-zolotaya-orda-chast-3-cel-krestovo

go.html
Это о литовской золотой орде.
Аватар пользователя
Цитата: camovaryra
Сожалею, но не первый
Смотри годы. 1769 ранее твоих ссылок будет. Кеслер не дурак, чтобы по глупости подставляться.
Цитата: camovaryra
JeAirs да Кучума он воевал, который на сторону решил отвалить из под правления Москвы.
А сама Москва до второго похода Петра Первого на турок была вассалом Турции и платила ей дань.
Аватар пользователя
Так чего же, четверть века спустя, покорял Ермак?!…

JeAirs да Кучума он воевал, который на сторону решил отвалить из под правления Москвы.
Хан Кучум из рода Шейбанидов был родственником правившего в Бухаре хана Абдуллы, и, по-видимому, являлся этническим узбеком. В 1555 г. сибирский хан Едигер из рода Тайбугинов, услышав о завоевании Россией Казани и Астрахани, добровольно согласился принять российское подданство и выплачивать русскому царю Ивану IV небольшую дань. Но в 1563 г. Кучум совершил переворот, убив Едигера и его брата Бекбулата. Захватив власть в Кашлыке, Кучум первые годы вел ловкую дипломатическую игру с Москвой, обещая подчиниться, но при этом всячески затягивая выплату дани. Согласно Ремезовской летописи, составленной в конце XVII в. Семеном Ремезовым, Кучум устанавливал свою власть в Западной Сибири с крайней жестокостью. Это обусловило ненадежность отрядов вогулов (манси), остяков (хантов) и пр. коренных народов, насильно собранных им в 1581 г. для отражения казацкого вторжения.
Цитата: spikart
Вся эта легенда с покорением Сибири Ермаком при Грозном была выдумана при Екатерине II,

Читай выше. И еще от Кеслера.
С 1644 по 1775 эти орды часто находились в вассальной зависимости от Московии или Манчжурии, и обозначались на всех зарубежных картах того времени под общим названием Великая Тартария.
Весь этот период характерен установлением более или менее мирных отношений с туземными племенами, типа федеральных. Например, в 1663 году Юрий Крижанич давал царю Алексею Михайловичу такие рекомендации:
«…и с кузнецкими ордынскими князцами (г. Кузнецк-Сибирский, ныне Новокузнецк, основан в 1617 году, — Авт.) мы можем условиться, чтобы они привозили нам побольше руды».
Это самый натуральный федерализм, не нуждавшийся в военном подавлении, — хотя некоторых нецивилизованных «князцев», было, и подавляли.


Цитата: spikart
Первым кавалером этого ордена стал, естественно, покоритель Воротыни — Суворов.)

Сожалею, но не первый.
* Орден Святого Георгия 1-го класса бол. кр. (18.10.1789, № 7) — «превосходное искусство и отличное мужество во всяком случае, наипаче же при атаке многочисленных турецких сил, верховным визирем предводимых в 11 день сентября на реке Рымнике»;
* Орден Святого Георгия 2-го класса (30.07.1773, № 8) — «За произведённое храброе и мужественное дело с вверенным его руководству деташаментом при атаке на Туртукай»;
* Орден Святого Георгия 3-го класса (19.08.1771, № 34) — «За храбрость и мужественные подвиги, оказанные 770 и 771 годов с вверенным ему деташаментом против польских возмутителей, когда он благоразумными распоряжениями в случившихся сражениях, поражая везде их партии, одержал над ними победы»;

Цитата: spikart
Читай Ярослава Кеслера

Ну и потом, это из области новой хронологии, которая к сожалению "хромает".
Аватар пользователя
Цитата: camovaryra
Расскажи ка поподробнее о победе Суворова

Читай Ярослава Кеслера "Образование Российской Империи в XVIII веке как уничтожение Великой Орды"
"... Сегодня, при желании, можно восстановить и как изменялась граница справа от тульского меридиана между романовскими Московской и Азовской губерниями и неромановской (ордынской) Центральной Россией. Одна точно определяемая северная точка этой границы до 1769 г. — это Калуга на границе Московской губернии. Далее к юго-востоку — Ораниенбург (с 1778 г. — Раненбург, ныне г. Чаплыгин Липецкой обл.), основанный Петром в 1702 г. и ставший пограничным пунктом после Азовского похода Петра в 1700 г. Еще далее граница шла по линии Тамбов — Воронеж, затем к востоку от ордынских Нового Оскола, Ельца, Острогожска и Валуйков. Ни в допетровское время, ни Петр I и его преемники после 1707 и вплоть до 1770 г. не смели идти походом из Москвы с улицы Ордынки на юг напрямик по Муравскому шляху — все походы были в обход Ордынской Центральной России.
Все города Воротыни были на картах до 1768 г., все они есть и на современной карте, кроме одного-единственного… самого стольного города Воротынь у слияния рек Упа и Ока! Почему? Потому что этот ближайший к Москве русский ордынский город был стерт с лица земли по приказу Екатерины II после 1769 г. Именно после покорения Воротыни и захвата хранившихся там регалий князя Георгия Даниловича 26 ноября 1769 г. Екатерина II «изволила возложить на себя знаки Ордена Св. Великомученика и Победоносца Георгия», т. е. стала первым георгиевским кавалером. (Вернее, первой дамой . Первым кавалером этого ордена стал, естественно, покоритель Воротыни — Суворов.)
С покорения Воротыни и началась победоносная для Российской империи русско-турецкая война, в которой главными героями стали П. А. Румянцев, В. М. Долгоруков, адмиралы Г. А. Спиридов и С. Г. Грейг и, конечно же, непобедимый А. В. Суворов. Далеко не случайно, что в районе прежнего г. Воротынь сейчас в Тульской области есть город, носящий имя коренного москвича шведского происхождения Суворова.
А. В. Суворов был и остается единственным исторически реальным непревзойденным и непобедимым полководцем всех времен и народов. Войска гениальной императрицы Екатерины именно под его руководством победили Великую Орду, причем как ее же прежним тактическим оружием («татарским танцем», «казачьей лавой», «римским каре» и т. д.), так и принципиально новой стратегией и тактикой сухопутного боя, изложенными в его блестящей книге «Наука побеждать». Суворов также был образцом военного человека — человеком чести, слова, присяги, абсолютно бескорыстным и неподкупным (все это — ордынские идеалы!) и беспощадным к несдающемуся противнику: «Если противник не сдается — его уничтожают». Типичный суворовский ультиматум (например, при осаде Измаила): «24 часа для размышления и сдача — воля, первые мои выстрелы — уже неволя, штурм — смерть».
Ему выпала судьба стать главным полководцем императрицы-завоевательницы Екатерины II, покорившей огромное пространство — от Кракова до Владивостока и от Балтики до Кавказких гор и Тянь-Шаня. Вот исчерпывающая характеристика, данная Суворову самой Екатериной в ее «Записках»: «Суворов очень мне предан и в высокой степени неподкупен; он без труда понимает, когда возникает какое-нибудь важное дело в тайной канцелярии ; я бы желала доверяться только ему, но должно держать в узде его суровость, чтобы она не перешла границ, которые я себе предписала». (курсив мой.Прим. Авт .)
Все и началось в тайной канцелярии : сначала при Анне Иоанновне начал исполняться план Петра по завоеванию Средней Азии и был вбит клин крепостей Оренбург–Орск (1735–1742 гг.) на границе Башкирии и Казахстана, затем при Елизавете Петровне военизированными сербскими поселениями в низовьях Дона и Днепра. Наконец, Екатериной II при активном участии Суворова, был разработан план окончательного уничтожения Орды и создания великой Российской империи. Историки не перестают удивляться, почему Екатерина II не отменила заключенный ее мужем и очень непопулярный в России мир с Пруссией и не добила Фридриха. Этот мир стал тактической уступкой Европе. Но стратегически это был весьма дальновидный ход: имея в виду дальнейшую аннексию Белоруссии-Литвы, части Польши, Украины, Крыма и расширения экспансии на юг и восток, гораздо лучше было иметь в тылу обессилевшую, но вынужденно-дружественную Пруссию, нежели находиться под постоянной угрозой открытия второго фронта в Западной Европе со стороны Габсбургов, Англии и Франции.
Екатерина, которая писала, что «муж ей безразличен, но не безразлична российская корона», с поразительным хладнокровием и цинизмом не только блестяще провела операцию по захвату власти, она при этом максимально использовала своего недалекого мужа. В ее «Записках» сохранились написанные ею наставления-прописи для Петра III перед кончиной Елизаветы: что он должен сказать и в какой последовательности при вступлении во власть и коронации, какие бумаги подписать и какие первейшие указы издать . Это его руками она подписала нужный ей мир с Фридрихом, это его руками она провела свой указ о вольности дворянству, и его же руками она подписала популярный в народе,но гибельный для него указ о ликвидации тайной канцелярии. Вольность дворянства она, придя к власти, немедленно подтвердила и своим первым указом: для завоевательной политики опора на дворянство была крайне необходима. А вот указ о ликвидации тайной канцелярии был тут же отменен: фактически ее генштаб не прекращал работу по подготовке грядущих завоевательных войн.
После ликвидации автономии Левобережной Украины в 1764 г. и приведения к власти в Польше Понятовского, в 1765 г. со Славяносербского плацдарма выдвигаются войска и захватывается важный стратегический пункт Слободской Окраины — Изюм, который тут же получает статус города. С захватом Изюма была перерезана основная ордынская транспортная артерия — Муравский шлях… Швеция, шляхетство Польско-Литовского королевства, не признавшее Понятовского, и Слободская Окраина, почувствовали серьезную военную угрозу со стороны Екатерины. При поддержке Турции и Крыма они образовали конфедерацию для защиты своих интересов и стали стягивать войска на Левобережную Украину. Тогда Екатерина, по предложению Суворова, приказала нанести упреждающий удар. В 1768 г. специально созданная отдельная бригада Суворова (аналог современного спецназа) молниеносно ударила сначала по самому северному флангу конфедерации: «рассеяла разрозненные отряды под Ландскруной» (посмотрите на карту, город-порт Ландскруна — это Южная Швеция!), затем отправилась на юг и разбила польскую армию Пулатовского под Замостьем (Восточнее Кракова) и, наконец, выйдя южнее Орла, в районе нынешнего г. Становой колодезь Орловской области, соединилась с сербскими полками елизаветинских гусар , вышедшими из Бахмута, отрезав путь из Воротыни на юг (Курская дуга!).
Отборные казачьи полки Воротыни оказались в окружении. Им предложили ультиматум: служить в екатерининской гвардии или умереть. Часть казаков сдалась, и из них впоследствии образовали 5 полков екатерининских гусар , другая часть предпочла смерть. Несдавшийся г. Воротынь был уничтожен. Развалины г. Крапивна можно видеть и сегодня. ...
Аватар пользователя
Цитата: spikart
что до победы Суворова над Ордынской Русью

Расскажи ка поподробнее о победе Суворова
Аватар пользователя
Вся эта легенда с покорением Сибири Ермаком при Грозном была выдумана при Екатерине II, чтобы скрыть тот факт, что до победы Суворова над Ордынской Русью (Воротынью и др.) всё за Тулой, заволжье и юг не принадлежали Москве ещё при Екатерине, не говоря уже об Урале и Сибири.
Аватар пользователя
Необходимая информация, побольше почаще, и в разных местах. 90% пыжатся вспомнить, под пиво и рок. Что бы вспомнить, нужно очищение, очищение через правильные этическо-нравственные поступки, совершать их нужно имея реальное представление о прошлом.
Аватар пользователя
Ребята, поймите, что всё это не важно по сравнению с тем, что любой человек может реально ВСПОМНИТЬ всё за прошедшие 80 триллионов лет. Однако зря я это говорю, эту правду вы не примете. Для вас важнее ИСКАТЬ то, что давно уже найдено.
Информация
Важная информация для новых (не зарегистрированных) посетителей

Если вы впервые на сайте то вам необходимо:


Если ранее вы были зарегистрированы в социальных сервисах то вам необходимо:


Если вы зарегистрированы на сайте то: