Меню
Последние новости России и Мира » Новости » Статьи » Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях

Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях

  • 20 октября 2011
  • 18147
  • 8
  • JeAirs
  • Функционал
Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях
 
Тем, кто любит и ценит классическую литературу, а так же тем, кому важна правда, а не сладкая ложь.
 
 
 
 
 
Роман «Дальнейшие приключения Робинзона Крузо» — продолжение первой книги Даниэля Дефо о Робинзоне. Этот роман менее известен в России; он не издавался полностью на русском языке с 1935 по 1992 годы (только в пересказе, а последняя часть, «Робинзон в Сибири», в сокращении[1]). Полное название книги: «Дальнейшие приключения Робинзона Крузо, составляющие вторую и последнюю часть его жизни, и захватывающее изложение его путешествий по трём частям света, написанные им самим». Книга впервые опубликована в 1719 г. вместе с первой частью; Дефо написал их одновременно.
 
Сюжет

В книге Робинзон, вернувшись в Англию и разбогатев, начинает тяготиться размеренной жизнью. В январе 1694 г. он снаряжает корабль и вместе с Пятницей снова отправляется на свой остров. Там он находит многочисленную (70 человек) колонию поселенцев, проводит там реформы. В одной из стычек с дикарями он теряет Пятницу. Добравшись по торговым делам до берегов Юго-Восточной Азии, был вынужден добираться в Европу через всю Россию. В частности, он в течение 8 месяцев пережидает зиму в Тобольске. Летом 1704 года Крузо добирается до Архангельска и отплывает в Англию, прибыв в Лондон в январе 1705 года в возрасте 72 лет. События книги занимают почти 11 лет.

В книге содержатся описания Китая и Сибири.

1. ↑ Даниэль Дефо, Избранное, библиотека «Огонек», изд-во «Правда», М., 1971
 
 
 
* * *
 

Передо мной на столе лежит книга:

"Робинзон Крузо. Дальнейшие приключения Робинзона Крузо".

 

Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях 

 

Автор: Дефо Даниель

Издательство: Эксмо

Серия: Всемирная детская классика

Год издания: 2006

Страниц: 640

 

С иллюстрациями Жана Гранвиля (1803-1847)


 

Глава семнадцатая: Поездка в Нанкин. – Великая Стена

Стр. 601

 

...Два дня спустя  мы перевалили через Великую Китайскую  стену  -  укрепление,  воздвигнутое  для охраны страны от татар.
    Стена эта проходит по горам и холмам  даже  в  таких  местах,  где  она совершенно не нужна, так как скалы и пропасти и  без  того  непроходимы  для неприятеля, а если бы он все же одолел их, то его не могла бы уже остановить никакая стена. Говорят, что длина ее около тысячи английских миль. В высоту, а в иных местах также в ширину она достигает четырех саженей. Таким образом, она является хорошей защитой от татар, но, конечно, не устояла бы  и  десяти дней против нашей артиллерии, наших инженеров и саперов.
     По ту сторону стены население было  редкое,  и  я  понял  необходимость путешествовать по этой стране не отдельными группами, а  большим  караваном, как мы, видя татарские отряды, бродившие повсюду вокруг.  У  них  был  такой жалкий вид, что я удивился, как это они могут представлять угрозу для  столь обширной страны. Очередной начальник каравана разрешил  шестнадцати  из  нас поохотиться; в сущности, это была охота только на баранов, но,  пожалуй,  ее можно было назвать охотой, потому что эти бараны дикие и удивительно  быстро бегают; только они не могут бежать долго, и, погнавшись за ними,  вы  можете быть уверены в успехе, тем более, что  они  ходят  обыкновенно  стадами,  по тридцать, сорок голов вместе и, как истые бараны, убегая, тоже  обиваются  в кучу.
     Преследуя эту  странную  дичь,  мы  случайно  столкнулись  с  татарским отрядом в сорок человек; лишь только они завидели нас, один из них  затрубил в какое-то подобие рота,  получился  громкий  режущий  уши  звук,  какого  я никогда не слыхал раньше, да, кстати сказать, и не желал бы услышать. Мы все догадались, что он призывает подмогу; и  действительно,  меньше,  чем  через четверть часа, на расстоянии мили показался другой отряд, человек в тридцать или сорок; но мы еще раньше того покончили с первым отрядом.
     Случилось так, что с нами был один из шотландских купцов, торговавших с Москвой; заслышав звук рога, он в двух словах объяснил нам, что  нам  нужно, не теряя времени, самим напасть на татар, и, выстроив нас в линию,  спросил, не боимся ли мы. Мы отвечали, что готовы следовать за  ним,  и  он  поскакал прямо к татарам. Те стояли нестройной толпой  и  глазели  на  нас,  но  лишь только заметили, чти мы приближаемся, пустили в нас тучу стрел,  к  счастью, никому  не  причинивших  вреда.  Стрелки  целили  метко,  но  не  рассчитали расстояния, и стрелы упали невдалеке от нас, а будь  мы  на  двадцать  ярдов ближе, наверное, несколько человек из нас были бы ранены, если не убиты.  Мы тотчас остановились и, несмотря на  дальность  расстояния,  ответили  им  на деревянные стрелы свинцовыми пулями, а сами поскакали во весь опор вслед  за этими пулями с обнаженными саблями в руках, как  приказал  нам  наш  храбрый шотландец. Подскакав к ним вплотную, мы дали по ним  залп  из  пистолетов  и затем отъехали немного назад; они же бросились бежать в  страшном  смятении. Эта стычка  имела  то  неприятное  последствие,  что,  пока  мы  гнались  за татарами, наши бараны убежали.

 

Глава восемнадцатая: Украденый веблюд. - Монголы


     Все это время мы находились в китайских  владениях,  и  татары  еще  не обнаруживали  такой  дерзости,  как   те,   с   которыми   мы   сталкивались впоследствии, но пять дней спустя мы вступили в огромную дикую  пустыню,  по которой шли три дня и три ночи. На вопрос, чьи это  владения,  наши  вожатые объяснили, что эта пустыня, собственно, никому не принадлежит  и  составляет часть огромной страны Каракатая или великой Татарии, но тем не менее китайцы считают ее своею; что никто не  охраняет  ее  от  вторжения  разбойников,  и потому она слывет самым опасным местом на протяжении всего нашего пути, хоть нам придется пройди еще через несколько пустынь, еще более обширных.

     Проходя через эту дикую равнину, которая, сознаюсь,  на  первый  взгляд показалась мне очень страшной, мы  несколько  раз  видели  издали  небольшие отряды татар, но те, повидимому, были  заняты  своими  делами  и  не  питали относительно нас никаких  враждебных  намерений,  а  потому  и  мы,  подобно человеку, встретившемуся с дьяволом, пропустили их мимо, не тронув: если  им нечего было сказать нам, то и нам, в свою очередь, нечего было сказать им.
     После этого мы  еще  с  месяц  странствовали  по  владениям  китайского императора; здесь дороги были уж не так хороши, как вначале, и  шли  большею частью через селения - местами укрепленные, из страха набегов татар.
     Когда мы подходили к одному из таких городов (в двух с  половиной  днях пути от крепости Ном), я захотел купить верблюда, которых,  как  и  лошадей, продавалось множество на пути нашего каравана. Место, где был этот  верблюд, находилось в двух милях  от  городка.  Я  отправился  туда  пешком  с  нашим лоцманом,  желая  некоторого  разнообразия  впечатлений.   Место   оказалась болотистым, обнесенным стеной из дикого камня и охраняемым небольшим отрядом китайских солдат. Выбрав верблюда и сторговавшись, я  ушел  в  сопровождении китайца, который вел моего верблюда, как вдруг на нас напало  пятеро  конных татар: двое из  них  схватили  китайца  и  отняли  от  него  верблюда,  трое остальных  бросились  на  меня  и  лоцмана,  увидев,   что   мы   безоружны. Действительно, у меня  была  только  шпага  -  слабая  защита  против  троих всадников. Однако, первый приблизившийся к нам татарин остановился, когда  я обнажил ее: они большие трусы. В это время второй, подъехав  ко  мне  слева, так хватил меня по голове, что я  повалился  без  чувств  и,  очнувшись,  не понимал, что со мной. К счастью, у лоцмана -  еще  раз  выручившего  меня  в трудную минуту - был в кармане пистолет, о котором не подозревал  ни  я,  ни татары, иначе они бы не напали  на  нас;  но  трусы  всегда  наглеют,  когда думают, что не рискуют ничем. Видя, что я упал,  старик  храбро  подбежал  к ударившему меня татарину, схватил его одной рукой, а другой выстрелил  прямо в голову. После этого он обернулся к другому, выстрелил, ранил  его  лошадь, та понесла, сбросила седока и упала на него. Тем временем  вернулся  китаец, потерявший верблюда; видя эту сцену, он подбежал к упавшему, выхватил у него из за пояса что-то вроде топора  и  размозжил  ему  голову.  Третий  татарин убежал, когда увидел, что лоцман  целится  в  него  из  пистолета  и,  таким образом, победа осталась за нами.

    Когда мы находились приблизительно в двух  днях  пути  от  укрепленного города Ном, на границе Китая, к нам  прискакал  гонец  -  такие  гонцы  были разосланы по всей этой дороге - с известием, что всем путникам  и  караванам ведено остановиться и ждать, пока им не будет прислан конвой,  ибо  на  этой самой дороге, милях в тридцати отсюда, видели огромное войско татар,  числом тысяч в десять. И действительно, два дня спустя, нам прислали двести  солдат из китайского гарнизона, стоявшего в городе, который находился влево от нас, и еще триста из города Ном, и с этим конвоем мы смело пошли вперед. Мы снова шли по пустыне и, пройдя пятнадцать-шестнадцать  миль,  заметили  в  стороне густое облако пыли - это  значило,  что  враг  близко.  Скоро  показались  и татары; их было несметное войско, от которого отделился  небольшой  отряд  и направился к нам на разведки; когда татары подъехали на расстояние ружейного выстрела, наш командир приказал нам, разделившись на два крыла, подскакать к ним с двух сторон и дать по ним два залпа,  что  и  было  исполнено;  татары круто повернули влево и скрылись из виду.
     Два дня спустя мы прибыли в город Ном,  или  Нон,  затем  переправились через несколько больших рек, прошли две ужасные пустыни - по одной из них мы шли целых шестнадцать дней - и 13-го апреля добрались до границы  московских владений.  Мне  кажется,  что  первым  городом,  селением   или   крепостью, принадлежащим московскому царю, было Аргунское, лежащее на  западном  берегу реки Аргунь.
     Я не мог не почувствовать огромного удовольствия по случаю  прибытия  в христианскую, как я называл ее, страну, или, по крайней  мере,  управляемую христианами. Ибо, хотя московиты,  по  моему  мнению,  едва  ли  заслуживают названия христиан, однако, они выдают себя за  таковых  и  по  своему  очень набожны.
     Все реки здесь текут на  восток  и  впадают  в  большую  реку,  которая называется Амур и впадает в Восточное море или Китайский океан. Дальше  реки текут на север и впадают в большую  реку  Татар,  называемую  так  по  имени татар-монголов, самого северного  племени  этого  народа,  от  которого,  по словам  китайцев,  Произошли  все  вообще  татары;  это  самое   племя,   по утверждению наших географов, упоминается  в  священном  писании  под  именем Гогов и Магогов.

 

Глава девятнадцатая: Чам-Чи-Тонгу. - Тунгусы

 

     Путешествуя  по  московским  владениям,  мы  чувствовали   себя   очень обязанными московскому царю, построившему везде, где только  были  возможно, города и селения и поставившему гарнизоны-вроде солдат-стационеров,  которых римляне поселяли на окраинах империи. Впрочем, проходя через  эти  города  и селения, мы убедились,  что  толыко  эти  гарнизоны  и  начальники  их  были русские, а остальное население  -  язычники,  приносившие  жертву  идолам  и поклонявшиеся солнцу, луне  и  звездам,  всем  светилам  небесным;  из  всех виденных  мною  дикарей  и  язычников  эта  наиболее  заслуживали   названия варваров, с тем только исключением, что они не ели человеческого  мяса,  как дикари в  Америке.  В  одной  деревне  близ  Нерчинска  мне  вздумалось,  из любопытства, присмотреться к их образу жизни, очень грубому и  первобытному; в тот день у них, должно быть, назначено было большое  жертвоприношение;  на старом древесном пне возвышался деревянный идол - ужаснейшее,  какое  только можно  себе  представить,  изображение  дьявола.  Голова  не  имела  даже  и отдаленного сходства с головой какой нибудь земной твари; уши огромные,  как козьи рога, и такие же высокие; глаза величиной чуть не в яблоко; нос словно кривой  бараний  рог;  рот  растянутый  четырехугольный,  будто  у  льва,  с отвратительными зубами, крючковатыми, как нижняя часть клюва  попугая.  Одет он был в овчину, шерстью наружу, на голове огромная татарская шапка,  сквозь которую торчали два рога. Ростом идол был футов в восемь, но у него не  было ни ног, ни бедер и никакой пропорциональности  в  частях.  Это  пугало  было вынесено за околицу  деревни;  подойдя  ближе,  я  увидел  около  семнадцати человек, распростертых перед ним на земле. Невдалеке,  у  дверей  шатра  или хижины, стояли три мясника - я подумал, что это мясники, потому что увидал в руках у них длинные ножи, а посредине  палатки  трех  зарезанных  баранов  и одного теленка. Но это, повидимому,  были  жертвы,  принесенные  деревянному чурбану - идолу, трое мясников - жрецы, а семнадцать бедняков, простертых на земле - люди, принесшие жертвы и молившиеся об исполнении своих желаний.
     Сознаюсь, я был поражен, как никогда, этой глупостью  и  этим  скотским поклонением деревянному чудищу. Я подъехал  к  этому  идолу,  или  чудищу  - называйте, как  хотите  -  и  саблей  рассек  на-двое  его  шапку,  как  раз посредине, так что она свалилась и повисла на одном из рогов, а один из моих спутников в это время схватил овчину, покрывавшую идола, и хотел стащить ее, как вдруг по всей деревне поднятая страшный крик и вой,  и  оттуда  высыпало человек триста; мы поспешили убраться по добру, по здорову, так как у многих туземцев были луки и стрелы. Но я тут же решил посетить их еще раз.

     Наш караван должен был пробыть в этом городе еще три  дня,  так  что  у меня было время исполнить свое намерение. Я поделился им с одним шотландским купцом, побывавшим в Московии. Он сначала высмеял меня, но,  видя,  что  моя решимость тверда (а она еще больше укрепилась после его рассказа о том, как, изувечив одного русского за оскорбление их идола, дикари раздели его донага, привязали к верхушке своего истукана, окружили и стали пускать стрелы,  пока все его тело не было утыкано ими, а  затем  принесли  в  жертву,  подвергнув сожжению у ног идола), сказал, что и он пойдет со мной, но  прежде  уговорит итти с нами еще одного своего земляка, рослого здорового  парня.  Он  принес мне татарскую одежду из овчины и шапку, а  также  лук  и  стрелы,  такое  же одеяние он достал для себя и своего земляка, чтобы люди, при  виде  нас,  не могли узнать, кто мы такие.
     Весь вечер мы мешали горючий материал - водку,  порох  и  другие  легко воспламеняющиеся вещества,  захватили  с  собой  смолы  в  горшке  и,  когда стемнело, пустились в путь. Мы пришли на место в одиннадцать часов;  деревня уже слала; только в большой хижине или шатре,  где  мы  раньше  видели  трех жрецов, принятых мною за мясников, виднелся свет; подойдя к самой двери,  мы услыхали за дверью говор - пять или шесть голосов.  Всех  этих  мы  взяли  в плен, связали им руки и заставили стоять и  смотреть  на  гибель  их  идола, которого мы сожгли с помощью принесенных нами горючих веществ.
     Утром мы  снова  вернулись  к  своим  спутникам  и  деятельно  занялись приготовлениями к отъезду; никому и в голову не пришло заподозрить,  что  мы провели ночь не в постелях. Но тем дело не кончилось. На другой  день  толпа народу собралась  у  городских  ворот,  требуя  удовлетворения  от  русского губернатора за оскорбление их жрецов и сожжение великого Чам-Чи-Тонгу -  так звался их чудовищный идол. Губернатор всячески  успокаивал  их  и,  наконец, сообщил им, что нынче утром в Россию ушел караван и, быть может, их обидчики были как раз из этого каравана. После того он послал за нами и  сказал,  что если виновные из нашего каравана, им  надо  спасаться  бегством,  и  вообще, виноваты мы или нет, нам всем самое лучшее поскорее уйти  отсюда.  Начальник каравана не заставил себе повторять этого дважды. Два  дня  и  две  ночи  мы ехали почти безостановочно и, наконец, сделали привал  в  деревне  Плоты,  а оттуда поспешили к Яравене; но уже на второй день перехода через пустыню  по облакам пыли позади нас мы стали догадываться, что за нами есть  погоня.  На третий день, только что мы разбили  лагерь,  вдали  показался  неприятель  в огромном  количестве,  и  мы  уцелели  только  благодаря   хитрости   одного Яравенского  казака.  Предупредив  нашего  начальника,   что   он   направит неприятеля в другую сторону, к Шилке, он описал  большой  круг,  подъехал  к татарам, словно посланный нарочно гонец, и сказал им, что люди,  сжегшие  их Чам-Чи-Тонгу, пошли к Шилке с караваном неверных, т.  е.  христиан,  с  тем, чтобы сжечь тунгусского идола,  доброго  Шал-ИсарТатары  поскакали  в  ту сторону и меньше чем через три  часа  совершенно  скрылись  из  виду.  А  мы благополучно добрались до Яравены, а оттуда по ужасной  пустыне  до  другой, сравнительно населенной области, т. к. в  ней  было  достаточное  количество городов и крепостей, поставленных московским царем, с гарнизонами для охраны караванов и защиты страны от набегов татар. Губернатор  Удинска,  с  которым был знаком один из наших шотландцев, предложил нам конвой в  50  человек  до ближайшей станции.
     Я думал было, что, приближаясь к Европе, мы будем проезжать через более культурные и гуще населенные области, но ошибся. Нам предстояло еще проехать через Тунгусскую область,  населенную  такими  же  язычниками  и  варварами; правда, завоеванные московитами, они не так опасны, как племена, которые  мы миновали. Одеждой тунгусам служат звериные шкуры, и  ими  же  они  покрывают свои юрты. Мужчины не отличаются от женщин  ни  лицом,  ни  нарядом.  Зимой, когда все бывает покрыто снегом, они живут в  погребах,  сообщающихся  между собою подземными ходами. Русское правительство  нисколько  не  заботится  об обращении всех этих народов в христианство, оно лишь прилагает усилия, чтобы держать их в подчинении
     Миновав Енисейск на реке  Енисей,  отделяющей,  по  словам  московитов, Европу от Азии, я прошел обширную, плодородную, но слабо насеченную  область до реки Оби. Жители все язычники, за исключением ссыльных  из  России;  сюда ссылают преступников из Московии, которым дарована жизнь, ибо бежать  отсюда невозможно.
     Со мной не случилось ничего замечательного до самого Тобольска, столицы Сибири, где я прожил довольно долго вот по какому поводу...

    ...Всего замечательнее было то, что я нашел хорошее общество в этом городе, расположенном в варварской стране, невдалеке от Ледовитого океана, лишь на несколько градусов южнее Новой Земли. Неудивительно: Тобольск служит местом ссылки государственных преступников; он весь полон знати, князей, дворян, военных и придворных. Тут находился знаменитый князь Голицын, старый воевода Робостиский и другие видные лица, а также несколько дам. Через своего спутника, шотландского купца, с которым я здесь расстался, я познакомился с несколькими аристократами и не без приятности проводил с ними долгие зимние вечера.

 

Глава двацатая: Москвитянский князь и сын его

 

     Собеседники мои были очень захвачены моим рассказом, особенно князь; со вздохом сказал он мне, что истинное величие состоит в уменьи владеть собой, и он не поменял бы моего положения на положение царя московского, так как считает себя более счастливым в уединении, на которое обрекло его изгнание, чем был когда либо, находясь у власти при дворе его повелителя царя...

 

 

Читать книгу онлайн


 

---------------------------------------------

 

Я не согласен с Дефо по поводу варварской страны и прочих не очень приятных высказываниях о Сибири, но хочу обратить внимания на эти слова:

 

Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях
Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях
Daniel Defoe, 1719

 

 

Мой корявый перевод:

 

     Мы были всё это время в Китайских Владениях, и, следовательно, Тартары не были настолько смелыми, как потом; но примерно через пять дней мы вступили в огромную большую дикую Пустыню, которая держала нас три Дня и Ночи Маршем, и мы были обязанны нести нашу Воду с нами, в большой Кожаной Бутылке, и расположились лагерем на всю Ночь, так же, как я слышал, они поступают, в Пустыне Арабия.

     Я спросил чьи Владения это были, и они сказали мне, это была своего рода Граница, которая может быть названа Ничейной Землёй; будучи частью Великого Каракатая, или Великий Тартарии, но тем не менее всё это считалось Чиной; но, что не было никакого Ухода брать здесь, чтобы сохранить её от посягательств воров, и поэтому она считалась худшей: Пустыня в целом Мире tho' мы должны были пойти на некоторые намного больше.

 

Текст переведенный З. Журавской:

 

Все это время мы находились в китайских  владениях,  и  татары  еще  не обнаруживали  такой  дерзости,  как   те,   с   которыми   мы   сталкивались впоследствии, но пять дней спустя мы вступили в огромную дикую  пустыню,  по которой шли три дня и три ночи. На вопрос, чьи это  владения,  наши  вожатые объяснили, что эта пустыня, собственно, никому не принадлежит  и  составляет часть огромной страны Каракатая или великой Татарии, но тем не менее китайцы считают ее своею; что никто не  охраняет  ее  от  вторжения  разбойников,  и потому она слывет самым опасным местом на протяжении всего нашего пути, хоть нам придется пройди еще через несколько пустынь, еще более обширных.


 

На карте 17 века (повествование Робинзона Крузо датировано между 1693 и 1705 гг.), я нашёл Кара Китай:

 

Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях
Но похоже это не тот Великий Каракатай, потому как далеко расположен от указанного места.

 

 

Также важно отметить о: "Путешествуя  по  московским  владениям,  мы  чувствовали   себя   очень обязанными московскому царю, построившему везде, где только  были  возможно, города и селения и поставившему гарнизоны-вроде солдат-стационеров,  которых римляне поселяли на окраинах империи..."

 

То есть, Московия в 17 столетии уже владела Сибирью, а это значит, что в 18 веке никакой Славяно-Арийской Империи (Великая Тартария) попросту не могло быть. Это абсурд. Великой Тартарией всего лишь обобщёно называли обширную область в Азии.

 

 

Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях

Вот как выглядел путь Робинзона по Сибири.

Аргунский острог — Нерчинск — Читинский острог — Верхнеудинск (Улан-Удэ) — Енисейск — Тобольск

 

 

Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях

Сибирский участок путешествия Робинзона Крузо обозначенный на карте Делиля


 

 

Дополнительные статьи:

>> Приключения Робинзона Крузо в Колывани и Убинке

>> Робинзон Крузо в Вологодской губернии

>> Сибирь глазами иностранных авторов

 

 

"Остаётся добавить, что через 21 год после посещения Визинги Робинзоном Крузо, там останавливался и парился в бане Витус Беринг, направлявшийся открывать мифический пролив между Азией и Америкой ( Легендарный пролив Аниан) , о существовании которого Даниэль Дефо сообщил в своём романе за шесть лет до того..."

 

 

 

* * *


Вартаньян Э. История с географией, или жизнь и приключения географических названий

ЛЯПУСЫ, БАЙКИ И ФАНТАЗИИ

 

...Не лишним в вашей «коллекции недоразумений» окажется и Татарский пролив , который, как известно, отделяет остров Сахалин от материка Азии и никакого отношения к татарам не имеет. Так его наименовал французский мореплаватель Лаперуз в 1787 году, ошибочно полагая, что «Татария» — страна, простирающаяся до побережья Тихого океана. И населяют ее, естественно, татары. А к татарам в Западной Европе того времени причисляли все зауральские народы и народности.

На средневековых морских картах и картах мира можно найти немало занятного...

 

Читать

 


 

МОСКОВИЯ

 

Московская цивилизация
 
Русскому царству (между 1547 и 1721 гг.) предшествовало Великое княжество Московское, а его преемницей стала Российская империя. В титуле царя страна называлась «Русія», «Росія», либо «Россия», а в некоторых документах того времени — «Московским государством», «Московским царством», «Российским царством» или «государством Русским».

 

Говоря о Великой Татарии, часто ссылаются на первое издание Британской энциклопедии, вышедшее в свет в 1771 году. Однако никакое государство с таким названием там не упоминается. В географической таблице, действительно, есть Татария, состоящая из трех других Татарий, в том числе и Московитской. В таблице перечисляются не государства, а территории и их составляющие (division and subdivision).

 

Изначальное деление в таблице построено по частям света, а многие государства простирали свои границы за пределы одной части света. Поэтому в разделе "Европа" указана Россия, а в разделе «Азия» - Московитская Татария. Соответственно, и Тобольск оказывается просто главным городом азиатской части России. Никаких оснований считать, что речь здесь идет о разных государствах, Британская энциклопедия не предоставляет. Более того, в ней представлена карта Азии, на которой вся ее северная половина, от края до края, обозначена как Российская империя.

 

Из последнего напрашивается вывод, что Великой Татарией называли просто часть Азии, а Московитской, или Московской, Татарией, в свою очередь, - азиатскую часть Российской империи. Несмотря на это, употребление в прошлом названий «Великая Татария» и «Московская Татария» по отношению к огромным пространствам, на которых сегодня располагается большая часть нашей страны, является историческим фактом. Но мы об этом ничего не знаем, российская история ничего не может поведать нам о том, как жила Московская Татария, почему так называлась, как колонизировалась, какие отношения у нее были с метрополией и т.д.

 

Вместо истории Московской Татарии нам подсовывают историю покорения Сибири, а точнее, Сибирского ханства, которое располагалось в районе течения Тобола. Эта Сибирь по занимаемой площади была настолько маленькой, что едва составляла хотя бы пятнадцатую часть современной Сибири. А что же происходило на остальной территории?

 

Географические размеры Сибирского ханства, покоренного Ермаком (на самом деле, как все-таки описано в истории, покоренного позже его легендарного похода), примерно сопоставимы с Францией. В той же Британнике, в той же географической таблице указаны размеры территорий: Франция - 139 000 кв. миль, Московитская Татария - 3 050 000 кв. миль. Разница - более чем в двадцать раз. Кажется странным, что история громадного края сведена к истории (даже не к истории, а лишь к истории завоевания) его одной двадцатой части. И это, очевидно, является большой проблемой в исторической науке.

 

А. Фоменко и Г. Носовский указывают на войну с Пугачевым, как на войну России с независимой Великой Татарией. По их мнению, именно исход этой войны привел к подчинению последней и включение ее территории в состав новой, романовской, империи. После чего победители переписали историю, вычеркнув из нее Великую Татарию как таковую...

 

Читать

 


 

 

СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ
ВОСТОКА И ЗАПАДА

VI

Вокруг аналогичных вопросов могли тогда завязываться уже и серьезные дебаты. Как типичен, например, тот жаркий спор, который в начале XVI в. разгорелся по поводу Рифейских гор, как ополчились на Меховского пламенные поклонники Птолемея за то, что польский ученый осмелился обвинить в ошибке «государя всех космографов»! Альберт Кампенский в своем «Письме к папе Клименту VII о делах Московии» (1523—1524 гг.), идя по следам Меховского, также не может надивиться «дерзости» древних географов, которые «без стыда и совести рассказывают невероятные вещи о Рифейских и Гиперборейских горах»; на той же ошибке вновь настаивает и Павел Иовий, даже в заглавие своей книги включая указание, что в ней демонстрируется «заблуждение Страбона, Птолемея и других, писавших о географии там, где они упоминают про Рифейские горы, которые, как положительно [XLVII] известно, нигде не существуют». Писатели еще долго удерживают классические названия и часто случайное звуковое сходство имен дает им повод к самым рискованным сближениям: Мюнстер, Бельфорэ в применении к Сибири воспроизводят географическую и этнографическую терминологию Геродота, свободно и некритически пользуются Плинием и Страбоном; Олеарий этимологизирует абиев, упоминаемых у Гомера, от р. Оби; Мейерберг в своем рассказе о Сибири пользуется птолемеевским термином «Скифия за Имаусом» и отождествляет Обь с р. Карамбиком, упоминаемой у Плиния, но восходящей еще к греческому источнику (Гекатей); то же отождествление мы находим и у Рейтенфельса (1673), который, кстати сказать, и в мысе Литармисе видит один из мысов Обского полуострова. Даже в XVIII в. еще не вполне отказались от заманчивости подобных сопоставлений: Страленберг в своей книге «Северная и Восточная часть Азии» (1730) в «острове Тазата», называемом Плинием, «в проливе к Северному океану» видел Новую Землю и производил это имя от р. Таз, текущей в Тазовскую губу; он же, отождествляя согласно традиции Карамбик с Обью, обосновывал это лингвистическим сближением латинских и татарских корней (от кара 'черный'); также и Гардвин (XVIII в.) видел Обь в Парапомисе Плиния 56. Следы подобных догадок мы найдем еще не только у Витсена, но и у Миллера, и Фишера. А сколько хлопот английским и голландским мореплавателям XVI—XVII вв. принес мыс Табин, опять-таки взятый у Плиния и П. Мелы, в котором еще в XIX в. для спасения античного географического авторитета хотели видеть то мыс Челюскин, то полуостров Таймыр!

Итак, влияние античной географии долго держалось в европейской науке землеведения. Но чем больше накоплялся непосредственный опыт, тем сильнее, конечно, сказывалось стремление освободиться от связывающих старых легенд и явных географических фикций. В предисловии к своей книге «Трактат о двух Сарматиях, Европейской и Азиатской» (1517 г.) Меховский мужественно расстается с миром вымыслов, локализовавшихся в Восточной Европе и Северной Азии с давних времен; «многие авторы кропотливым трудом в тиши своих кабинетов составили описание земной поверхности, Сар-матию же обходили молчанием, как будто ее не было. Даже позднейшие писатели умалчивают о ней, а если говорят, то очень неясно. В особенности же недопустимо то, что они приводят всевозможные басни и вымыслы. Так, они утверждают, что за Сарматией, на берегах Северного океана расстилаются Елисейские поля, что там благодатный климат и вечно спокойная жизнь, что там испокон веков жители ненавидят старческую дряхлость и, чтобы избежать ее, добровольно бросаются со скал в океан и там погибают. Думают, что эти земли являются родиной амброзии, нектара и благовоний и что люди живут там как бы в раю; золота, которое умерщвляет душу человека, там без меры и числа, но грифы, страшные хищные птицы, нападают на людей и коней, поднимают их в воздух и низвергают, и тем препятствуют выкапывать и увозить золото... Все это вымысел: в действительности этого не существует ни там, ни в каком-либо


VII

Приподнять завесу, скрывавшую северные азиатские земли от взоров Европы, предоставлено было именно Московскому государству. И хотя сведения о торговых путешествиях и военных походах русских на северо-восток медленно и с трудом проникали на Запад, но уже задолго до завоевания Сибири Ермаком европейцы располагали о ней кое-какими данными...

Монгольское завоевание если и не совсем замкнуло Русь от Запада, то во всяком случае сильно ослабило их культурный взаимообмен; прежние центры ее транзитной торговли с Востоком переместились или потеряли былое значение. Русь сама превратилась теперь в часть огромной «Татарии», о путях куда говорили, как о слухе темном и загадочном. Еще для Марко Поло «Великая Россия» соседит со «страною мрака», о которой он знает лишь восточные предания. Для русских же завоевание сыграло совсем обратную роль: [L] оно открыло им просторы Азии, предоставив постоянный доступ на юго-восток, не только в среднеазиатские ханства, но также и в Индию; географический горизонт расширялся 66, постепенно захватывая и северные части материка, куда, вслед за ликвидацией татарского погрома и образованием нового государственного центра, должна была в конце концов направиться вторая волна русской колонизации...


Текст воспроизведен по изданию: Сибирь в известиях западно-европейских путешественников и писателей, XIII-XVII вв. Новосибирск. Сибирское отделение Российской академии наук. 2006.
 © текст - Алексеев М. П. 1932
 © сетевая версия - Тhietmar. 2007
 © OCR - Abakanovich. 2007
 © дизайн - Войтехович А. 2001
 © РАН. 2006

 

Читать

 

 

 

ГЛАВЫ ИЗ "ЗАПИСОК О РУССКОМ ПОСОЛЬСТВЕ В КИТАЙ (1692-1695)

 

  Попав таким образом из Европы в Азию* и достигнув азиатской реки Чусовой, нашли мы эту реку далеко не столь приятной, как красавица Кама - замечательная река, богатая всякого рода рыбой. Берега реки от Соликамска** досюда плотно населены: почти непрерывно видишь большие и богатые деревни и села и сооруженные с затратой немалых средств соляные варницы; поля очень плодородны, ландшафт прекрасен: обширные луга пестрят всевозможными цветами, повсюду леса и перелески. На все это стоит и очень приятно смотреть. И хотя берега Чусовой, текущей на запад и впадающей в Каму, не менее красивы, привлекательны и плодородны, путешествие вверх по ней показалось нам неприятным. Здесь из-за высокой воды мы за несколько дней продвинулись вперед очень мало, и нас тянули бечевой с берега. Наконец по прошествии двенадцати дней тяжелого бурлачения против сильного течения мы прибыли 25 мая к удобному берегу и увидели впервые сибирских татар, именуемых вогулами***.

   * Большинство европейских географов XVI-XVII веков границу между Европой и Азией проводили по р.Дон и далее по прямой линии от истоков Дона до Архангельска. Поэтому и автор считает, что эта граница проходит через Соликамск.
   ** Соликамск, основанный в середине XV в., был в описываемое время центром воеводства и столицей Верхнего Прикамья (См. Пермь Великая). Как следует из дальнейшего маршрута, который проходил южнее официальной Бабиновской дороги, автор Соликамск не посещал. Города Пермь в это время еще не существовало.
   *** Европейцы называли Татарией огромную территорию от Волги до Тихого океана и от Тибета до Северного Ледовитого океана, а татарами - все народы, обитавшие здесь. Поэтому и Избрант называет в дальнейшем башкир - башкирскими татарами, калмыков - калмыцкими татарами, маньчжур - китайскими татарами и т.д.

 

...Тобольск, который воспроизведен на прилагаемой гравюре, - столица Сибири; подчиненная ему область простирается на юг за Барабу, от Верхотурья до реки Оби, на восток до земель самоедов, на север до земель остяков и на запад до Усы и реки Чусовой. Вся эта область густо населена как русскими, занимающимися земледелием, так и разными другими народностями - татарами и язычниками, платящими русскому царю дань. Зерно здесь так дешево, что можно купить 100 немецких фунтов ржаной муки за 16 копеек, быка за 2-3 с половиной рейхсталера и довольно большую свинью за 30-35 стейверов**...

...Татары, живущие на много миль вокруг Тобольска, исповедуют магометанство. Поскольку мне было любопытно посмотреть их религиозные обряды, воевода отправился со мной. Мне представился редкий случай увидеть их. Мечети, или церкви, имеют со всех сторон большие окна. Во время службы псе они были открыты. Пол был застлан коврами, по никаких других украшений не было видно...


 

Текст приводится по сборнику "Встречь Солнцу" с комментариями В.С.Шульгина
 М. "Молодая гвардия", 1987

 

Читать

 

 

 

 

Справочный энциклопедический словарь Старчевского, 1848 г.


Татария или Тартария, общее и неопределёное название, под которым понимали некогда большую часть северной и центральной Азии, несмотря на то, что на этом пространстве много стран, куда никогда и не проникало татарское племя. В новейшее время название это изгнано из географии и страна эта называется по отдельным государствам. Татария разделялась и разделяется на:


1) Малую или Европейскую Татарию, которая a) в тесном смысле, заключает Крым, Бессарабию и земли по низовьям Днепра и Дона до Каспийского моря, и b) в обширном смысле, содержит также ханства Астрахань и Казань, и наконец c) в обширнейшем смысле, объемлет даже Сибирь с Туралинцами.


2) Большая Татария или Азиатская или Независимая, заключает земли между Каспийским морем, Уралом, китайскою границей, Монголией, степью Коби, Персией, Афганистаном, Лагором, Тыбетом и Сибирью, след. от 60° до 120° долг. и от 35° или 38 до 5° с.ш. Она тоже разделена на: a) собственную Боьшую Татарию или Джагатай и b) землю Киргизов. Часть её, обитаемая Большою Ордой, причислялась к Туркестану и вместе с ним к Джагатаю. Другая часть, занимаемая Среднею Ордой, прилежала к Сибири и с 1731 г. подчинена России. Наконец c) Турфан (см.) или Восточная (Малая) Бухара также причисляется к Большой Татарии.

 

Туркестан, т.е. турецкая земля, или Джагатай, Чагатай, вообще так называемая вольная Татария (см.), где владычествуют турецкие племена; в частности же страна около Ташкента, первоначальное отечество турецких племён…

 

Скачать словарь

 

 

 

 

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890 г.

 

Великая Бухария - так называлось у нас в прошлом столетии Бухарское ханство и даже весь западный Туркестан. Название же Малой Бухарии относилось к восточному, или иначе, китайскому Туркестану.
 
Бухара малая — так называлась до начала нынешнего столетия страна, лежащая в бассейне реки Тарима, ныне известная под именем Восточного или Китайского Туркестана, а также Кашгара см. Восточный Туркестан. В. М …

Татария Высокая — прежнее, ныне не употребляемое название Средней или Центральной Азии, откуда вышли татары, завоевавшие часть Вост. Европы …
 
Тюрко-татары или турецко-татарские народы — термин, синонимный сл. "тюрки" (см.). Происхождение и значение этого термина требует пояснения. Дело в том, что под словом "татары" или "тартары" еще до настоящего времени, особенно на Западе, обозначают совокупность совершенно различных по языку и расовым признакам народов — монголов, тунгусов, тибетцев, тюрков. Так, напр., столь далекий от территории тюрков Татарский прол. получил свое название вследствие того, что Лаперуз считал найденных им на берегах этого пролива обитателей — гиляк, айнов, орочей — народами татарского племени. Монголию еще очень недавно называли Татарией; ориенталист Абель де Ремюза в своей книге о татарских языках говорил о монголах, маньчжурах, тибетцах и тюрках и еще в 1885 г. Harles опубликовал книгу "О национальной религии вост. тартаров: маньчжуров и монголов". Сами татары никогда не называли и не называют себя этим именем...
 

Некоторые ученые (Ядринцев, Харузин, Шантр) предлагали видоизменить терминологию некоторых Т.-татарских народностей, которые в соматологическом отношении мало имеют общего с тюрками, назвав, напр., адербайджанских татар (по типу — иранцев) адербайджанами, алтайских татар (скорее финнов, чем тюрков) — алтайцами и т. д.; но это пока не привилось, тем более, что по историко-этническим судьбам тюркского племени язык является главнейшим расовым его признаком; иначе пришлось бы исключить из его состава и турок-османов, часть туркменов и многие другие народности. Народности, говорящие на тюркском языке и называемые в России татарами, разделяются обыкновенно на три группы: сибирскую, европейскую и кавказскую...


Астраханские татары

Крымские татары

Татары литовские и польские

Татары-горцы

Татары адербайджанские

Казанские татары

Иртышские u тобольские татары

Западносибирские татары

Алтайские татары

Чулымские татары

Черневые или лесные татары

и пр.

...
 
 
 
 
«Encyclodedia Britannica» 1771-1773 гг.
 
China (Китай), в том числе Китайская Тартария. Огромная империя, расположенная между 95° и 135° восточной долготы и между 21° и 55° северной широты учитываемая две тысячи миль в длину и тысячу пятьсот в ширину, она ограничена Российской Тартарией на севере,  Тихим океаном на востоке и юге, и Tonquin, Тибетом и территорий России на западе…

 

Tobolski (Тобольск), столица Сибири, расположенная на слиянии рек Тобол и Иртыш: восточной долготы 63°, ш. 57° 30°.

 

Samarcand (Самарканд), город Узбекской Тартарии, бывшая её столица: восточной долготы 66°, ш. 40°.

 

Siberia (Сибирь), или Асиатская Россия, самая северная страна Асии, расположена между 60° и 130° восточной долготы. и между 47° и 72° северной широты будучи вверх в две тысячи миль в длину с востока на запад, и одна тысяча пятьсот миль в ширину с севера на юг. Мы включаем Калмыкских Тартар в пределы Сибири, так как они сами признают, что подчинены империи России.

 

Russia, or Muscovy (Россия, или Московия), огромная империя, понимаемая как огромного размера страна, в самой северной части Европы и Асии от 24 ° до 130 °, В. долготы и между 45 ° и 72 ° С. долготы. Её главные города Москва и Петербург.

 

Tartary (Тартария), огромная страна в северной части Асии, ограниченная Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, на северо-западе от Каспийского моря, называются Астраханскими, Черкесскими; Калмыкские Тартары занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекские Тартары и Моголы обитают севернее Персии и Индии; и, наконец, Тибетские живут на северо-западе от Китая.

 

Скачать книгу

 

 

Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях 
China

"...расположенная между 95° и 135° восточной долготы и между 21° и 55° северной широты..."

 

 

Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях
Siberia
"...между 60° и 130° восточной долготы. и между 47° и 72° северной широты..."
 
 
Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях
Russia, or Muscovy
"...от 24 ° до 130 °, В. долготы и между 45 ° и 72 ° С. долготы..."
 
 
Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях
Russian Empire
  (Российская Империя)
Карта из Британской Энциклопедии 1771 года
 
 
Британская Энциклопедия конца XVIII века была издана в 1771 году, в трех объемистых томах, и представляла из себя наиболее полное по тому времени всеобъемлющее собрание сведений из различных областей знания. Этот труд являлся вершиной энциклопедических знаний XVIII века.
 
 
 
 

 

МОЖНО ВЕРИТЬ ВО ЧТО УГОДНО, НО СИЛА ВСЕГДА БЫЛА В ПРАВДЕ

 

Расскажи в социальных сетях:



Какие эмоции у вас вызвала публикация? (УКАЖИТЕ НЕ БОЛЕЕ ДВУХ ВАРИАНТОВ)

Комментариев - 8
Аватар пользователя
Цитата: JeAirs
лучше бы задумались как следует над
Коль Уж Такой Правдолюб "сергей", То сНачала Уж Сам Разберись Про Татар. ПоЧему, НаприМер, Будующий Вождь "Трудового Народа" - То Же кСтати "правдолюб", Поехал Учиться к "Татаро-Монголам" в "ИХ" Казанский Университет. ПоЛистай Архивные Списки Студентов Того Времени - может КакогоНиБудь "татаро-монгола" встретишь. А Уж Потом, ИЗ-Учив ОБ-сТО-Я-Тельства, РеАльно Исследовательский Труд Опубликуешь. А ТАк - КАк Говорит Известный ИУ-Морист - От Постоянно Тёплого Климата "мозги жидеют" В сМысле Жиже "СтаНовятся" - Не Ровён Час "свидетельские показания" Друга Робинзона Круза - Пятницы ПредЯвишь, НеВольно АктуАлизируя ПоговОрку О Семи Пятницах На Неделе - шУчу Любя, пРочти - нЕ сДержАЛсЯ. Любви и Творческих Успехов. АОУМ УРА ЯНЪ-ИНь
Аватар пользователя
Цитата: JeAirs
Я понимаю, почему хочется видеть картину именно такой…

Да, просто хочется. Но кто мы после этого, чем отличаемся от тех кого критикуем? Возможен вариант при котором наши предки уживались вместе с этими народами, но небыли там большинством и тем более не создавали державу.
Цитата: JeAirs
Неопределённое название Скифия


Название народа - скифы дано греками. Саки, Шаки, или Сакийцы — народ арийского происхождения, никогда не называвший себя скифами. Скифами саков называли греки, то есть слово "скиф" — экзоэтноним, имеющий греческое происхождение. Оно применялось по отношению ко всем сакам — западным, жившим к западу от Волги, и восточным или азиатским, населявшим Восточное Поволжье, Урал, Сибирь, Среднюю Азию, Сев. Индию, Сев. Пакистан и Сев. Афганистан. Саки, СакиФЫ, Скифы... Проще говоря, саки и скифы — одно и то же. Если Россию американцы называют "раша", а русских "рашен", мы же не будем себя именовать также на американский манер? Правильнее и справедливее называть себя Саками, а не скифами, а свою страну — страной Саков, а не Скифией на греческий манер.

Саки

Первая группа саков (восточные саки), наиболее многочисленная, двинулась через Бактрию (Бактрия, Туран или Балх — историческая область, существовавшая на территории совр. восточного Туркменистана, южного Узбекистана, северного Афганистана, западного Таджикистана и юга Киргизстана) на север, со временем заселив огромные территории от Северного Афганистана на юге, до Южного Урала на севере, от Алтая на востоке до Каспийского моря на западе.
Формируется язычество — самодеятельность, сдобренная фрагментами отдалённо напоминающими утерянное великое ведическое прошлое.

Отлучение от познания Вед было главной причиной отсутствия длительного времени письменности, вплоть до появления древнерусского языка. Ведь именно Ведические гимны, запоминаемые на слух и передаваемые устно, служили предпосылками, стали основой для появления санскрита — древнеиндийской ведической письменности. Без хранителей священных знаний, жрецов-брахманов, в составлении письменности отпала всякая необходимость.
Справедливости ради надо сказать, что все отлучённые от Вед народы, так или иначе, за неимением альтернативы использовали санскрит, от которого постепенно, по объективным причинам отдалились.

Вторая группа саков (западные саки), которую позднее назовут массагетами, уходит на запад через территорию северного Ирана. Затем, продвигаясь через Кавказ на север, постепенно осваивает территории от Волги до Днепра, и от Северного Кавказа до Южной Белоруссии. От массагетов (западных саков) происходят сарматы, племена которых впоследствии сольются с племенами восточных саков, гуннов и савиров.

Немногочисленная часть саков, которых позднее назовут индо-саками, предпочла остаться на родине предков, в долине реки Сват (священная река Сувасту упоминается в Риг-веде, сейчас территория Северо-Западной пограничной провинции Пакистана). Благодаря им появились пуштуны.

Объединение этих двух групп, восточных и западных саков, отчасти разбавленных генами хунов (хунну, гунны — предки уральских народов) и персов (пахлавов) впоследствии приведёт к появлению славян — потомков саков.

В крыму есть город - Саки.
И конечно, я сейчас не говорю об Ариях -это отдельная тема.
Аватар пользователя
Цитата: axet
и соотнеси с тем, что ты написал : "Великую Китайскую стену - укрепление, воздвигнутое для охраны страны от татар"

Это не я написал, а Дефо. Или точнее переводчица З. Журавская
И причём тут Китайская стена?

Прежде чем видеть меня предателем или ещё кем, лучше бы задумались как следует над предоставляемыми мной материалами. А то слепота многих тут фанатиков, просто поражает.
Аватар пользователя
Цитата: svarga1969
Что поделать, сколько не ври, а истина вскроется
НУ чТО ЖЕ ТАк Пессимистично ТО, Ведь Автору ЖЕ "УД-АЛ-ОСь" Сохранить Тайну, Кто СкРЫвАЕТсЯ под Именем "сергей", ТАк Почему Бы и Нам Расенам "нЕ СкРЫТь" У-ЖЕ нАШЕ "казанско-татарское" пРО-ИЗ-Хождение - шУчу Любя, пРости - нЕ сДержалсЯ. К-Стати, А Сохранились Ли ЗаПиси Пятницы пО ЕнТОмУ "ПО-ВОдУ" - ОЧ-ЕНь ИН-ТРИ-ГУ-ЮсЧЕ. Любви дА МудРости пО-ЗнАньЯ Прошлого Своего Отечества. СВАРОГ. РОД. РА-М-ХА - АОУМ УРА
Аватар пользователя
Цитата: JeAirs
Два дня спустя мы перевалили через Великую Китайскую стену - укрепление, воздвигнутое для охраны страны от татар.


Перешёл уже на художественную литературу?

Ну раз, назвался груздём, объясни-ка нам (ты ведь так веришь в "историю")
когда "китайцы" построили стену "по истории"
когда возник этнос "татары" "по истории"

и соотнеси с тем, что ты написал : "Великую Китайскую стену - укрепление, воздвигнутое для охраны страны от татар"

Аватар пользователя
Само название, понятие и легенды о Тартарии, возникло и существовало только в Западной Европе. На Руси ни о какой Тартарии в то время не имели понятия. Только с приходом Романовых эти западные представления попали на Русь.
Аватар пользователя
Да ладно, все понятно с Татарией и татарами, ни когда не существовало тартар, были татары. Что поделать, сколько не ври, а истина вскроется.
Аватар пользователя
Перетрясти бы западноевропейские и заокеанские архивы, в том числе частные - судя по всему разворовали наши исторические документы в последнее тысячилетие. Что не уничтожили, то украли. А нам взамен - карамзинскую Историю государства Российского и Историю КПСС.
Информация
Важная информация для новых (не зарегистрированных) посетителей

Если вы впервые на сайте то вам необходимо:


Если ранее вы были зарегистрированы в социальных сервисах то вам необходимо:


Если вы зарегистрированы на сайте то: