Меню
Кто он - Удрзец?
27 августа 2013
6671
13
Vedrus-
Функционал
Стоит ли говорить, что официальной науке «Удрзец – Бог мертвых» (насколько я знаю) не известен? Впрочем, для многих это и не показатель…
Встречается он (а точнее его упоминание) во Влескниге, однако разные переводчики интерпретируют его «появление» на страницах источника по-разному.
В оригинале строка звучит следующим образом:
«а се одва удрзец сывый яр а дажбо»
дощ. 11-Б [1]
А.И. Асов (он же А.И. Барашков, он же Бус Кресень) в своих ранних изданиях давал следующий перевод данной строке:
«за ними – Удрзец, Сивый Яр и Даждьбог…» [2]
- что на современном русском предполагает наличие в сонме (пантеоне) либо серо-седого [3] солнца, либо же оврага [4] того же цвета, что, в общем-то, было бы довольно странным…
Н.В. Слатин (резко критиковавший работы Асова за большую долю в них «отсебятины») в свою очередь переводит строку уже немного по-другому:
«А вот за теми – Держатель Сивый, Яр и Даждьбог…»,
- давая при этом следующий комментарий: «Ср. санскр. Шива. Санскритскому «з» в русском часто соответствует ««с» мягкое»» [5]
Вообще говоря, если переводить слово «удрзец», как Держатель (Удержатель, Удержец), то можно в каком-то смысле сопоставить «Бога мёртвых» с упомянутым во Влескниге. Мол, Навь от Яви удерживает, если грубо.
Здесь же уместны и параллели с «индийским» Шивой, которому пураническая традиция приписывает управление демоническими силами (а как аспект, возможно, и частью Нави вообще), в следствие, видимо, Его разрушающей «функции»…
Возвращаясь к переводчикам, отмечу, что В.и Ю. Гнатюк переводят слово «удрзец» вообще, как глагол:
«А тех удерживают Сивый, Яр и Даждьбо» [6]
Скажу лишь, что о правомерности такой трактовки, как не языковеду, мне судить сложно…
Кстати, упомянутый выше Асов в более позднем издании переводит данную строку уже совсем иным образом:
«каждый [перечисленный ранее бог – прим. моё] – едва ли не Вседержитель.
Следом идут Сива, Яр и Даждьбо» [7]
Вот такое разнообразие взглядов.
Сноски:
[1] По следующему изданию:
Велесова книга / пер. и коммент. Валентина и Юлии Гнатюк. – 6-е изд. – М.: Амрита, 2011, - С. 250
Сличено с текстами, приведёнными и в другом издании:
«Влесова Книга. Исходные тексты» под редакцией Н.В. Слатина по изданию: О.В. Творогов, «Влесова Книга», в: Труды отдела древнерусской литературы (ТОДРЛ), т. XLIII (43), Ленинград, Наука, Ленинградское отд., 1990, сс. 185-224
[2] www.lib.ru/HISTORY/RUSSIA/veles.txt_with-big-pictures.html
[3] «Сивый, по цвету: темно-сизый, серый и седой, темный с сединою, с примесью белесоватого, либо пепельного».
«Толковый словарь живого великорусского языка» В.И. Даля
Честности ради, можно добавить, что значение слова «сивый» в древности, возможно, и отличалась от современной. Правда, предпосылок к такому выводу я лично не встречал.
[4] «Яр м. татрс. Крутояр или крутизна,круть, круча, крутик (но не утёс, не каменный), обрыв, стремнина, уступ стеною, отрубистый берег реки, озера, оврага, пропасти, подмытый и обрушенный берег».
(там же)
[5] Влесова Книга/ литературный перевод (примеч. и комм.) Н.В. Слатина. – 3-е изд. – М.-О.: «Русская Правда», 2005 – С. 43
[6] Перевод В. и Ю. Гнатюк (указ. соч.)
[7] Велесова Книга / перевод и прочтение Александра Асова. – М.: «Амрита-Русь», 2010 – С.21
Дополнение
Боги смерти и потустороннего мира других индоевропейских культур
Кельты: Аравн, Моргана ле Фай, Бели, Донн, Балор, Пуйл.
Германцы (викинги, скандинавы…): Хель.
Балты: Вялнис, Велс, Патолс, Пеколс, Гильтине.
Греки: Аид, Харон.
Этруски: Турмс, Сефланс, Айта и Ферсифай, Хару (Харун), Тухулка, Ванф.
Италийцы (др. римляне): Орк, Плутон.
Хетты: Лельвани.
Индоарии: Яма (Ямараджа), Ниррити.
Материалы по книге А.В. Гудзь-Маркова «Пантеоны богов индоевропейцев и прапантеон»
После написанного.
1. Этот же Бог [Удрзец] царит в Мире Предков,
благой Он к благим, к не благим же не благ Он...
Велением Удрзеца, в Детях Человеческих
проявляются гнев, заблуждение и смерть,
принявшая жадности образ... («Саньтии Веды Перуна» саньтия 1ая)
А перед глазами почему-то Осирис, богиня Маат и чудище Амт… Ах, школьная пора…
Кстати, если всё-таки сравнивать Удрзеца Саньтий с «индийским» Шивой, то по данному отрывку тоже можно найти некоторые параллели. К примеру, один из эпитетов Шивы – Благой Владыка (и Махадэв). Другой лик: Рудра – олицетворение всего, что только может быть плохим и неприятным.
2. Иные люди считают, что Удрзец — Бог мертвых,
отличен от смерти, а хождение ваше
в Мир Прави Безсмертно,
оно в Душах и Духе у вас пребывает;
Дуализм или адвайта? Адвайта или дуализм?..
2013
С уважением,
В. Фадеев
Расскажи в социальных сетях:
http://www.satanbaal.org/forum/viewtopic.php?f=96&t=3717
Он близок к Шиве (Велесу), можно сказать, он в иерархии Шивы, или что он ипостась Шивы - но это не сам Шива )
Но зрим ли, что творят крестоносцы, и творят руками ослепших жертв?
Вообще-то ты щас с единомышленником общаешься...(((
И биоэнергетиком, и бывшим целителем, и экологом к тому же...
Просто флудить на теме не хочу и оффтопить...
Это - и мой алгоритм Развития, который я предлагаю людям обоих полов...)))
Толку только мало...(((
Вот что, лапа...
Если хочешь - предложи название (или сваяй топик темы) - я его выложу тут и дополню своими подтверждающими выводами и наблюдениями из моей личной практики по жизни.
И посмотрим - проникнутся люди... поддержат нас с тобой или в "игнор отправят"...
И сохраняют и созидают, оба Рода.
Нельзя впадать в слабоумие.
Если заметил только то, "ветром надуло", не приметил ни Борея, ни поддавшиегося на лесть Офинома и впавшую в гордыню Эфиному, то что это значит?
Как можно разделять духовное и материальное, думать, что это ветром надуло эволюцию от простейшего к многоклеточному, или только духом или только трудом?
И то и то, и не по очереди , а вкупе.
Ничего удивительного.
Если бы Род мужской узрел, как глумятся над Землёй, ровно так же, как глумятся над младенцами и матерями в роддомах, то не возникло бы ни вопросов что делать, ни сомнений, как быть.
Но зрим ли, что творият крестоносцы, и творят руками ослепших жертв?
Когда при родах изрочили каждого младенца, уже тем, что лишили его плацентарной живы, это не может не отразится на его сути.
Пониженная эмпатия, падение умственных способностей, медленная деградация, сопровождающаяся психическими и физическими мучениями. На эти мучения мы обрекаем собственных потомков уже почти 100лет.
Посмотри в любой исток и увидишь то же самое.
Вот и спрашиваю, как попугай, как заезженная пластинка:
вы точно уверены, что ПОНИМАЕТЕ, что для Вас значит Богиня Мать сыра-Земля?
Точно? В полном объёме? Или на уровне ветром в пис-ку надуло??
Совсем меня заинтриговала...
Про Чернобога (он же - Деница) слышал... Но он - не у Истока... и никогда там не был и не будет... если свой "исток" не улетит создавать за пределы нашей Вселенной...
Пытаются... провели вот Рубеж (прослойку из более многомерного пространства), чтоб невежды грубыми Силами хаос не устраивали в тонких слоях Бытия...
Равновесие между мужским и женским... хм... я не признаю закон "единства и борьбы противоположностей"... есть закон - "единства и притяжения противоположностей", на мой взгляд...
Мужское - созидает, женское - сохраняет созданное.
Развеселила...
Мне народная поговорка припомнилась про девиц, понесших не в замужестве - "ветром надуло"...)))
Про ипостась Перуна, коего индусы именуют Шивой..?
Дык, все старшие сыновья СВАРОГА в той или иной степени трудятся мусорщиками, воюют, если необходимо, и разрушают демонические построения любые...
Аватара Даждьбога, "грохнувший" нашу луну Лелю, аватары Велеса тут порядок наводили не раз и не два, а последним, насколько я понимаю, был аватара Крышеня, устроивший миллионам демонов воплощенных "разколбас" на поле Курукшетри... а Перуновых аватар тут не было при этом, мелковат уровень, наверно, для них...)))
Чтобы работа у мусорщиков не заканчивалась, посредник ужо постарается.
И старается так чтобы сыновья Сварги и помыслить не смели о ином, кроме вечной битвы.
Но это замкнутый круг, который зацеплен за разделение.
Посредник сидит у истока и мутит воду в изначалии.
Битва не закончится пока Сварожичи не выведут на чистую воду посредника, пока не восстановят равновесие духовного и материального, мужского и женского.
Прежде умом, а там, глядишь и меч не пригодится.
А пока посредник уже плотно взялся за замыкание локуса ян , делает как и всё у моноСтыривших через зад - легализация пидорастии - полная уверенность посредника в том, что простак заглотил крючок и не поймёт откуда "прилетело".
Битва за Правь - это полдела.
Понять что есть Правь, на чём стоит кроме ярости и мечей - это важнее.
Битва ради битвы - сансара.
Не знаю как понятней сказать, но зацикленность на мужском единоличном авторстве творения Жизни, на превосходящей роли мужского в созидании - это подвох, мина замедленного действия, ослабление себя, лишение корня, питающего силой.
Миф о Эвриноме - вежлливое предупреждение: эгоизм одной из сторон приведёт к большой порке, или пяткой по кумполу, как в мифе.
Понимаешь?
Посредник только впрыснул лесть мужам о их превосходстве, а они проглотив крючок УЖЕ ПРОИГРАЛИ, дело времени, как и когда простаки сами всё порушат.
Чуток перекос в основе мировоззрения, сущая мелочь, а на выходе, в итоге потеря всего , посреднику же- 100% гешефт - идеальное преступление.
Вообще то, Черное море звалось Русским, умник)
Это ты про кого щас..?
Про ипостась Перуна, коего индусы именуют Шивой..?
Дык, все старшие сыновья СВАРОГА в той или иной степени трудятся мусорщиками, воюют, если необходимо, и разрушают демонические построения любые...
Аватара Даждьбога, "грохнувший" нашу луну Лелю, аватары Велеса тут порядок наводили не раз и не два, а последним, насколько я понимаю, был аватара Крышеня, устроивший миллионам демонов воплощенных "разколбас" на поле Курукшетри... а Перуновых аватар тут не было при этом, мелковат уровень, наверно, для них...)))
И заметьте, все до единой религии, идеологии скурпулёзно отражают единоличие бога, бесполость. Вернее, право на существование получили только такие религии. Безполость это хаос? А может просто стадия жизни до и после созидательного периода = младенец, старик? Очень много наверчено запредельных сложностей на элементарное.
Ра светит всем планетам, но родит только Земля. Так и на самой Земле одни родят=созидают, а другие только разрушают созданное, вместо того, чтобы опереться на созданное и творить=созидать сущее более высокого порядка. Но нет, разрушают созданное, чтобы оставаться в замкнутом круге понятного и пройденного многожды, но конечного. Этого добиваются ротшильд с соросом, соревнуясь в ловкости "ломать не стоить"? Так они и не смогут созидать, родить, даже если захотят, поколе застряли в локусе ян.
А когда они зачищают грешных, падших, опущенных, деградантов - это лишь стадия =вынести мусор от разрушенного = сломанные ветки. И бога мусорщика придумали для этой стадии разрушения. Но всё это локус, замкнутый круг, где мужской род отделён от женского рода. Разделяй и властвуй...
Из малоизвестной мифологии эллинов:
В начале Эвринома, богиня всего сущего, восстала обнаженной из Хаоса и обнаружила, что ей не на что опереться. Поэтому она отделила небо от моря и начала свой одинокий танец над его волнами. В своем танце она продвигалась к югу, и за ее спиной возникал ветер, который ей показался вполне пригодным, чтобы начать творение. Обернувшись, она поймала этот северный ветер, сжала его в своих ладонях - и перед ее глазами предстал великий змей Офион. Чтобы согреться, Эвринома плясала все неистовей, пока не пробудилось в Офионе желание, и он обвил ее божественные чресла, чтобы обладать ею. Вот почему северный ветер, который также зовется Бореем, оплодотворяет: вот почему кобылы, поворачиваясь задом к этому ветру, рождают жеребят без помощи жеребца. Таким же способом и Эвринома зачала дитя.
Затем превратилась она в голубку, села, подобно наседке, на волны и по прошествии положенного времени снесла Мировое яйцо. По ее просьбе Офион обернулся семь раз вокруг этого яйца и высиживал его до тех пор, пока оно не раскололось надвое. И появилось из него все то, что только существует на свете: солнце, луна, планеты, звезды, земля и ее горы, реки, деревья, травы и живые существа.
Эвринома и Офион обосновались на Олимпе, но он обидел ее, объявив себя творцом Вселенной. За это ударила она его пяткой по голове, выбила ему все зубы и изгнала в мрачные подземные пещеры.
После этого богиня создала семь планетных сил, поставив во главе каждой титаниду и титана. Тейя и Гиперион владели Солнцем - что светило всему живому;
Феба и Атлант - Луной, созданной для колдовства,
Диона и Крий - Марсом, дающим рост;
Метида и Кой - Меркурием, источником мудрости;
Фемида и Эвримедонт - Юпитером, создателем законов;
Тефия и Океан - Венерой, дарующей любовь;
Рея и Крон - Сатурном, приносящим мир.
Но первым человеком стал Пеласг, предок всех пеласгов. Рождены они были из зубов Офиона, упавших на землю.
Есть и другая легенда.
Подготовлено по книге Р.Грейвс. Мифы Древней Греции
ПЕЛАЗГИ
http://www.tezan.ru/pel.htm
Современная историческая наука полностью игнорирует цивилизацию пеласгов по причине недостоверности исторических данных о народе пеласгов.
Ни то, ни другое...)))
Просто множественные искажения во всех трёх источниках.
Дух и его оболочка Душа - безсмертны...
А вот шельты парные (мужской-женский), кои создает Душа и отправляет в воплощения в человеческие тела - очень даже уязвимы... И это именно они могут после смерти и в Круги Ада ухнуть, и в Чистилище наше попасть на очищение (где как раз сей Бог правит со своей супругой) или в "пекельные миры" за пределы Галактики попасть... ну, а для особо вредоносных есть еще одно особое пространство - т.н. "Дно Галактики"...)))
Так что Бог этот - не черный ни разу, к Шиве никакого отношения не имеет, хотя иногда его Сивым и называют (в народе), а "начальник исправительно - трудовых заведений" (если по-простому)))...
Если вы впервые на сайте то вам необходимо:
Если ранее вы были зарегистрированы в социальных сервисах то вам необходимо:
Если вы зарегистрированы на сайте то:
