Меню
Герб Казани или снова о Тартарии
20 августа 2011
25156
30
JeAirs-
Функционал
Герб Казани
(столица Татарстана)
--------------------------------------------
Недавно я опубликовал статью «Книги 19 века: удивительная информация о Тартарии», в которой разместил флаг некой Tartary. Немного покумекав я присвоил его к Китайской Тартарии. Но прав ли я был? Давайте разберёмся…
The Flags of All Nations. Distribution of Religions and Races
Schonberg & Co., 1865
смотреть
Исторически символом Казани является мифическое драконоподобное существо Зилант.
Легенда связывает Зиланта с царём змей, некогда многочисленных в казанском регионе. Старинное описание ханской эмблемы помещено в сочинении Карлуса Алярда (издано в 1705 году в Амстердаме, в 1709 году переведено на русский): «Флаг цесаря от Татарии, жёлтой с черным лежащим и к наружью смотрящим драконом (великим змием) с василисковым хвостом».
Первый официальный герб Казани был утверждён 18 октября 1781 года и описывался, как «змий чёрный под короною золотой, Казанской, крылья красные, поле белое». В 1926 году в стране был введён запрет на подобную геральдику. В 80-е годы XX века вновь заговорили о гербе Казани, а в 90-е казанский Зилант в различных начертаниях стал фигурировать в печатных изданиях.
Современная графика герба и флага появились в 2005 году — в серебряном поле на зелёной земле чёрный дракон с червлёными крыльями и языком, с золотыми лапами, когтями и глазами, увенчанный золотой короной. Щит увенчан Казанской шапкой. По традициям геральдики, дракон символизирует мощь, мудрость и непобедимость, земля — жизнь и богатство, корона — развитость, а шапка над щитом — столичность города
На гербе, который утвердили при Екатерине II в 1781 году, так и значилось: “Змий черный под короною золотою, Казанскою, крылья красные”. С тех пор герб сильно не менялся. В настоящее время он выглядит так: А его популярность связана с мифом о возникновении Казани. Когда-то местность, где сейчас стоит Казань, кишела змеями. Чтобы их изничтожить, позвали колдуна, который с помощью ворожбы и огня очистил территорию от ползучих тварей. Однако благодаря наличию крыльев змеиному царю Зиланту удалось спастись. Он улетел на расположенную рядом гору Джилантау (Змеиная гора), откуда еще долго наводил ужас на только что основанное поселение булгар. Побороться со страшным змеем решился храбрый богатырь. И победил, при этом, правда, погибнув сам. С тех пор змей-дракон жителей Казани не беспокоит. Вот так, благодаря легендам и появился огромный дракон в центральной части города... www.alladolls.ru
Происхождение казанской гербовой фигуры связывают, в первую очередь, с татарской легендой о Зиланте — змеиным царём, обитавшим на месте Казани.
Существует версия и о том, что змий (дракон) на казанском гербе соответствует змию (дракону) на российском или московском гербе, то есть казанский герб появился позже присоединения Казани к Русскому царству. Так, по мнению М. Г. Худякова:
Позднейший герб царства Казанского в виде дракона, увенчанного царской короной, представляет собою чисто-русское изобретение, ничего общего не имеющее с ханством Казанским. Этот герб был составлен московскими придворными геральдистами, вышедшими из школы митрополита Макария, вслед за покорением ханства. Геральдисты Ивана IV воспользовались для этого случая фигурой дракона, имевшегося в московском гербе (Георгий Победоносец, поражающий дракона копьем); по мысли московских книжников того времени, дракон в гербе Казанского царства должен был служить изображением враждебного государства.
— Очерки по истории Казанского ханства, 1923.
Вы знаете, что на испанском языке слово Татарстан пишется с двумя «р»?
Tartaristán es una república de la Federación Rusa situada en el Distrito Federal del Volga...
A República do Tartaristão é um membro da Federação Russa, sendo uma de suas 83 subdivisões... - а это португальцы, соседи испанцев.
Tatarstan edo Tartaria Errusiako federazioaren barnean dagoen Errepublika da... - баскский язык.
Соус тартар (фр. sauce tartare — соус по-тартарски) — классический холодный соус французской кухни из сваренного вкрутую желтка, растительного масла и зелёного лука. Подаётся к блюдам из рыбы и морепродуктов, ростбифу, холодному жаркому.
Тата́рский проли́в (Strait of Tartary, Gulf of Tartary, Gulf of Tatary, Tatar Strait, Tartar Strait, Strait of Tartar) — пролив между материком Евразия и островом Сахалин, соединяет Японское и Охотское моря через пролив Невельского, Амурский лиман и Сахалинский залив.
О фильме:
Викинг Олег убивает предводителя татар, и его родной брат Бурундай становится во главе племени. Бурундай клянется отомстить, и берет в плен жену Олега. Тогда Викинги похищают прекрасную татарку Самию, и теперь между братьями начинается настоящая война...
Тартары, это те, которых переименовали в Татар
Поменялся ли от этого смысл?
-Русия и Росия-
Чувствуете разницу?
(Монгольской Империи не существовало. Скорее была Тартарская Империя, судя по картам)
Карл Аллард
Казанское ханство к моменту издания книги уже не существовало, поэтому кому точно принадлежали эти флаги установить невозможно. Может быть, Аллард располагал зарисовками знамён защитников Казани, а может быть эти флаги принадлежали Крымскому ханству, чьи жители тоже назывались татарами... ru.wikipedia.org
Золотая сова в песке
Читаем внимательно: The Flags of All Nations
Флаги всех наций, 1865 года
То есть, флаг Tartary - не флаг города Казань.
Татарстан отпадает
Респу́блика Татарста́н — Татарста́н (Тата́рия; тат. Татарстан Республикасы, Tatarstan Respubliqası) — субъект Российской Федерации, согласно Конституции России — республика (государство)
"Татарского Цесара Флагъ"
це́сарь, м. устар. - Монарх, самодержец.
Флаг Татарского Царя с изображением дракона
Флаг Татарской Империи с изображением совы
Царь ведь в Русии был один, потому и старая Татария (Татарстан, Царство Казанское) не имеет отношения к флагу с драконом, Карлуса Алярда 1705 года. На большой печати Иоанна IV Васильевича изображена "Печать Царства Казанского". Т.е. это Иоанн IV владеет этим царством, а не Татарский Царь.
The Flags of All Nations, 1865
(Не Татарстан. Туркестан? Или Китайская Тартария?)
...Скорее всего, Пушкин, в основном, работал уже с новой историей, написанной при Екатерине. Он изучил много документов, но большая часть их была открытой, и в них не содержалось ничего тайного. Его критики писали, что он не изложил в своей книге о Пугачеве ничего нового. Пушкин же считал, что он собрал много новых данных, в том числе и непосредственно о ходе военных действий. Но какова ценность этих сведений, если история Пугачева, представленная Пушкиным, по существу повторяла легенду, не могла рассеять окутывающий ее туман и объяснить явные несоответствия в описании тех событий?.. alternathistory.org.ua
Именно после Пугачёвского бунта, стала медленно изчезать с зарубежных карт - Руская Тартария. К 1820 году она уже была историей. Но две другие Тартарии (Независимая и Китайская) смогли просуществовать до конца 19 века. Вернее изменились их названияк: Туркестан и Китайская Империя (включая Чину).
ЧТО ЖЕ ТАКОЕ - ТАРТАРИЯ ?
Заглянем в старые энциклопедии и этимологические словари:
ТАРТАРИЯ, правильно ТАТАРИЯ, имя, под которым в Средние века, состоял весь средней полосы Центральной Асии и Восточной Европы, от Японского моря до Днепра, в том числе Маньчжурию, Монголию, Китайский Туркестан, независимый Туркестан, калмыцкие и киргизские степи, а старые ханств Казани, Астрахани и Крыма, а даже казачьи страны старается, и, следовательно, возникли различия Тартарии в европейские и асиатские. Но последнее имя Тартарии были гораздо более ограниченными значение, в том числе только в Китайском Туркестане и Западной Туркестане. Она получила свое название от татар и тартар
TARTARY, properly TATARY, the name under which, in the Middle Ages, was comprised the whole central belt of central Asia and eastern Europe, from the Sea of Japan to the Dnieper, in cluding Manchuria, Mongolia, Chinese Turkestan, Independent Turkestan, the Kalmuck and Kirghiz steppes, and the old khanates of Kazan, Astrakhan, and the Crimea, and even the Cossack coun tries; and hence arose a distinction of Tartary into European and Asiatic. But latterly the name Tartary had a much more limited signification, including only Chinese Turkestan and Western Turkes tan. It took its name from the Tatars or TARTARS
From "Collier's New Encyclopedia" by P.F. Collier (1921)
ТАТАРЫ, или ТАРТАРЫ, кочевой народ в древние времена назывались Скифами, известные своими вторжениями и завоеваниями среди соседних народов в широком степени территории, их местные сиденья были обнаружены как в древних и новых времен в степях или необработанной регионов, которые соединяют Европу и Асию, а также на севере Китая, в Туркестане и на берегах Каспийского и Черного морей. Тартар, Татар или Та-та как представляется, было название племени Монголов, занято около 9 века районе Китайской Татарии на верхнем Амуре. Это племя было разогнано атаки соседних. Монголов, и проведение террора своих руках ... различным направлениям свое название стало применяться со стороны китайских различным орды разбойников Монголов. Истинные татары входили в состав орды Генгис Хана, когда это завоеватель носил оружия из страны, известной как Китайский Татарии в Европу, и через некоторое случайное обстоятельство позицию имя Карне, которые должны применяться ко всем Монгольским ордам, а также последовательным ордам аналогичного происхождения, которые следовали по их стопам, а также районов, из которых они прибыли, или в котором они поселились, поэтому названия Китайской Татарии, Независимой Татарии (см. Туркестан) и Европейский или Маленький Татарии, включая большую часть Русской ... Оренбурга, Астрахани, Ekatesinoslav, казачьих областей и Крыма. Для вторжения и завоевания этих народов увидеть ГЕНГИС ХАНА, Монголия, РОССИИ и др.. Название Татар, по причинам, аналогичным тем, которые уже дано, давно применяется в Европе для маньчжурских завоевателей Китая. Маньчжуры являются татарами в общем смысле этого термина. Смотрите Маньчжурия.
TATARS, or TARTARS, a nomadic people anciently spoken of as Scythians, known for their incursions and conquests among neighboring nations over a wide extent of territory; their local seat being found both in ancient and modern times in the steppes or uncultivated regions which connect Europe and Asia, as well as on the north of China, in Turkestan and on the shores of the Caspian and Black seas. Tartar, Tatar or Ta-ta appears to have been the name of a tribe of Mongols who occupied about the 9th century a district of Chinese Tartary on the upper Amur. This tribe was dispersed by the attacks of neighboring. Mongols, and carrying the terror of its arms … different directions its name came to be applied by the Chinese to various hordes of Mongol robbers. The true Tatars formed part of the horde of Genghis Khan, when that conqueror carried his arms from the country known as Chinese Tartary to Europe, and through some accidental circum stance the name carne to be applied to the whole Mongol horde, as well as to the successive hordes of similar origin who followed in their footsteps, and to the districts from which they came, or in which they settled; hence the names of Chinese Tartary, Independent Tartary (see TURKESTAN) and European or Little Tartary, comprising most of the Russian … of Orenburg, Astrakhan, Ekatesinoslav, the Cossack provinces and the Crimea. For the incursions and conquests of these peoples see GENGHIS KHAN ; MONGOLIA ; RUSSIA, etc. The name Tatar has, for reasons similar to those already given, been long applied in Europe to the Manchu conquerors of China. The Manchus are Tatars in the generic sense of the term. See MANCHURIA.
From "Encyclopedia Americana" by The Encyclopedia Americana Corporation (1918)
ТАРТАРИЯ (правильно ТАТАРИЯ) является имя, под которым, в средние века, состоял весь средней полосы Центральной Асии и Восточной Европы, от Японского моря до Днепра, в том числе Мантчурия, Монголия. Китайский Туркестан, Независимый Туркестан, Калмыцкие и Киргизские степи, и старый ханств Казани, Астрахани и Крыма, и даже Казачьи странах, и следовательно, возникли различия Тартарии в Европейские и Азиатские. Но последнее имя Тартария была гораздо более ограниченным значение, в том числе только этот тракт ограничен на севере Сибирью, и на юге Чиной и Тибетом, а также Независимым Туркестаном, и на сегодняшний день, многие писатели применять его в качестве синонима для Туркестана.
TARTARY (properly TATARY) is the name under which, in the middle ages, was comprised the whole central belt of central Asia and eastern Europe, from the sea of Japan to the Dnieper, including Mantchuria, Mongolia. Chinese Turkestan, Independent Turkestan, the Kalmuck and Kirghis steppes, and the old khanates of Kasan, Astrakhan, and the Crimea, and even the Cossack countries; and hence arose a distinction of Tartary into European and Asiatic. But latterly the name Tartary had a much more lim ited signification, including only that tract bounded on the n. by Siberia, and on the s. by China and Thibet, along with Independent Turkestan; and at the present day, many writers apply it as a synonym for Turkistan.
From "Chamber's Encyclopedia" (1880)
ТАРТАРИЯ, более правильно Татария, имя применяться с некоторой степенью неопределенности в обширном регионе Центральной Асии, иногда также часть Восточной Европы. В самом широком смысле, название относится ко всей стране, от Японского моря на востоке до Днепра на западе, и включает в себя Манчурию, Монголию, Тянь Шань или Китайский Туркестан, Khokan, Koondooz, Бухару, Хиву, Киргизские территории и Русские владения между Каспием и Днепром. Каждое из этих подразделений описаны под соответствующими головы; Киргизской территории и другие Русские владения, под Руссией. Некоторые географы ограничивают Тартарию полностью в Асии, и сделать Каспий западной границей. Он имеет на севере Сибири, и на юге Китая, Тибета, Индии, Афганистана и Персии. Имя Тартария или Туркестан правильно применимо только к западной части этого обширного региона, который является населенный истинными Тартарами или Турками, и их оригинальные сиденья.
TARTARY, more properly Tatary, a name applied with some degree of indefiniteness to a vast region of Central Asia, sometimes also to a part of Eastern Europe. In its widest sense, the name is applied to the whole country, from the sea of Japan on the east to the Dnieper on the west, and includes Manchooria, Mongolia, Thian Shan or Chinese Turkestan, Khokan, Koondooz, Bukhara, and Khiva, the Kirghiz territories, and the Russian governments between the Caspian and the Dnieper. Each of these divisions is described under its appropriate head; the Kirghiz territories and other Russian possessions, under Russia. Some geographers restrict Tartary entirely to Asia, and make the Caspian its western boundary. It has on the north Siberia, and on the south China, Tibet, India, Affghanistan, and Persia. The name Tartary or Turkestan is properly applicable only to the western part of this vast region, which is peopled by the true Tartars or Turks, and was their original seat.
From " The Encyclopaedia Britannica " (1860)
ТАРТАРИЯ, «земля Тартар», правильно Татар. Слово Тартария, в соответствии с Абул-Гази* (Hiat. Mongh. and J Tart.) и другими Мухаммедянскими писателями, является обозначение племя потомков принца …, который, вместе со своим братом Монголом были потомками расы Турок. Некоторые Восточные писатели продвинулись, что слово Тартар происходит от названия реки, берега которой были впервые населенны этим племенем, но все они сходятся в применении имя конкретного тела людей, а не к гонке. Писатели тринадцатого века изменили это слово в Тартар, так как, возможно, он имеет почти тот же самый звук, как их слово Tartaruz, коррупция, которая, кажется, совпадает в какой-то мере с террором что Wu вдохновлен вторжениями Генгис Хана и его потомки. Слово Тартария, следовательно, не только смутное и неопределенное, но и плохо применяется.
TARTARY, " the land of the Tartars," properly Tatars. The word Ut; Tdtdr, according to Abul-Ghazi (Hiat. Mongh. and J Tart.) and other Muhammadan writers, is the designation of a tribe descended from a prince of that naine, who, with his brother Monghol were descended from the race of Tourk. Some Oriental writers have advanced that the word Tatar is derived from the name of a river, the banks of which were first inhabited by this tribe ; but they all agree in applying the name to a particular body of people, and not to a race. The writers of the thirteenth century changed this word to Tartar, because, perhaps, it has nearly the same sound as their word Tartaruz, a corruption which seems to coincide in some measure with the terror that Wu inspired by the incursions of Jenghis Khan and his descendants. The word Tartary is therefore not only vague and undefined, but also badly applied. See Davide, Gram. Turke ; Remusat, Recherches sur les Lang. Tart. tom. p. 1.
From "Local Etymology Dictionary" by Richard Charnock (1859)
*Абулгази, Абу-л-Гази-хан (Абул-гази, Багадур-хан, Абульгази Багадырхан) (узб. Abulgʻozi Bahodirxon, 24 августа 1603, Ургенч—1664, Хива) — хивинский хан из потомков Чингисхана, известен также как историк и первый узбекский писатель, основоположник классического узбекского литературно-прозаического языка. Родился в Ургенче, сын Араб-Мухаммед-хана… ru.wikipedia.org
ТАРТАРИЯ это имя вульгарно применяться к огромной области занимает почти все центральные части Асии, простираясь от Каспийского моря до Тихого океана; имеющая Асиатской Руссии на севере, и Чины, Тибета, Индостана, Cabal, и Персия на юге. Преобладающая особенность этой великой территории, является то, что равнины, почти безграничны, покрытые травами, более или менее обильными, и занимают странствий и скотоводческих племен, чьи лагеря, как перемещение городах, проходят постоянно по его поверхности…
TARTARY is a name vulgarly applied to an immense region occupying almost all the central part of Asia, extending from the Caspian sea to the Pacific ocean; having Asiatic Russia on the north, and China, Thibet , Hindoostan, Cabal, and Persia on the south. The predominant feature of this great territory, is that of plains, almost boundless, covered with herbage, more or less abundant , and occupied by wandering and pastoral tribes, whose camps, like moving cities, pass continually over its surface…
From " An accompaniment to Mitchell's map of the world Hinman and Dutton" (1837)
ТАРТАРИЯ, имя, данное очень обширному тракту страны в Центральной Асии, ограниченный … и Руссией на севере, и границ Чины, Индии, Персии на юге. Это … разделить на две большие части, Независимой Тартарии и Китайской Тартарией.
Независимая Татария ограничена на юге Balk и Khorasan в Персии, на западе Каспия, и на севере провинции Уфы, Оренбурга и Тобольска в асиатской Русии. Основное царство Независимой Тартарии и Великой Бухарии, которые мы уже описали. Киргизы занимают большую протяженность территории с севера, и делятся на Великую, Среднюю и Малую орды. Великая орда оценкам повязана на 60 тысяч семей, а два других на 30 тысяч каждый, таким образом, чтобы дать населению больше половины миллиона. Они живут в хижинах и ведут бродячую жизнь, каждая орда руководствуется Ханом. Они занимают всю страну от северной оконечности Каспия до … озера. Узбеки и Туркмены занимают обширные песчаные пустыни между Аралом и Каспийем, и страны на верхней Oxus. На …, есть плодородные и густо населенные территории, принадлежащей … Koukan, но очень мало известно об этом. Для большей информации относительно этой части Тартарии, см. AFGHANS, ARAL, BALK, BUCHARIA, CABUL, CAS PIAN SEA, SAMARCAND. См. также PERSIA and RUSSIA.
Китайская Татария охватывает огромные масштабы страны примерно на 70 градусов долготы и 20 широты. Она включает в себя, на севере Монголию и Манджурию, на западе, Cashgar, на юге, Тибете, а в центре территории Calmucks или Eluths. Поскольку почти ничего не известно о нынешнем состоянии этих орд, мы должны обратить нашим читателям к статьям BUCHARIA LITTLE, Vol IV. p. 773; CALMUCKS, Vol. V. p. 174; CHINA, PERSIA, and TIIIBET. См. также ASIA, Vol. V. p. 513; PHY SICAL GEOGRAPIIV, Vol. XVI. and RUSSIA, Vol. XVI, p. 519.
From "Edinburgh Encyclopedia" by David Brewster (1832)
ТАРТАРИЯ, огромная страна в северной части Асии, ограниченная Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, на северо-западе от Каспийского моря, называются Астраханскими, Черкесскими и Дагестанскими; Калмыкские Тартары занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекские Тартары и Моголы обитают севернее Персии и Индии; и, наконец, Тибетские живут на северо-западе от Чины.
TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west: this is called Great Tartary. The Tartars who lie south of Moscovy and Siberia, are those of Astracan, Circassia, and Dagistan, situated north-west of the Caspian-sea; the Calmuc Tartars, who lie between Siberia and the Caspian-sea; the Usbec Tartars and Moguls, who lie north of Persia and India; and lastly, those of Tibet, who lie north-west of China.
From " The Encyclopaedia Britannica" (1771)
Что означает слово СТРАНА для американцев?
В "The London general gazetteer" 1838 года, например, написано следующее:
ARABIA, a country of Asia…
CIRCASSIA, a country of Asia...
TARTARY, a country of Asia…
Country
существительное:
страна
местность
деревня
родина
отечество
территория
население
область
сельская местность
провинция
ландшафт
жители страны
сфера
периферия
толща, пересекаемая жилой
присяжные
прилагательное:
загородный
деревенский
сельский
Посмотрим на очень любопытную карту из атласа голландского картографа Абрахама Ортелиуса, переизданного в 1595 году. Первый выпуск его сборника карт, который еще не именовался атласом, датирован 1570 годом.
Расцвет средневековой европейской картографии связан с трудами голландских мастеров и издателей. Впервые карты собрал под один переплёт и выпустил своё собрание в свет 20 мая 1595 года в городе Антверпене Абрахам Ортелиус (1528-1598). На царском троне в Москве находился в это время царь и великий князь Иван IV Грозный. Просвещённые европейцы высоко ценили работу Ортелиуса, которая дополнялась и переиздавалась до 1612 года. Ортелиус был не только составителем сборника, но и автором карт для исторического раздела своего труда.
Карта Тартарии (Сибири) - из первого сборника карт, ещё не названного Атласом, составлена А.Ортелиусом (Abraham Ortelius) и включена в выпущенный им в Антверпене в 1595 году "Зрелище круга земного". Это первое собрание карт, имевшее все особенности современных атласов, переиздавалось до 1612 года и выдержало 42 издания на латыни, голландском, немецком, французском, испанском, итальянском и английском языках.
Карта Тартарии во всех изданиях публиковалась без изменений и была первой, изобразившая территорию от Волги до Берингова пролива - современную Сибирь. Отсутствие проверенных географических сведений о землях Северо-восточной Азии восполнено на карте текстами комментариев, происходящих из работ античного учёного (Плиний), путешественников, миссионеров и дипломатов средневековья (М.Поло, И.Барбаро, Г.Рубрук, С.Герберштейн), а также легенд и мифов о самых отдалённых землях обитаемого мира. Около ста лет эта карта была базовой для нескольких поколений картографов Европы. Её повторяли с небольшими модификациями И.Янссониус, И.Блау, Ф. де Вит и другие создатели Атласов. Лишь публикация карты "Северной и Восточной Тартарии" Н.Витсена в конце XVII века внесла в картографирование Сибири новые, основанные на реальных наблюдениях... antiquariy.ru
CARTE NOUVELLE DE LA GRANDE TARTARIE OU DE L'EMPIRE DU GRAND CHAM 1708 AMSTERDAM
Dressee sur les Memoires Originaux & sur d'autres observations tres exactes de divers Voyageurs.
Henri Abraham Chatelain 1684 - 1743
Новая карта Великой Тартарии или Империя Grand Cham
Стоя на оригинальные статьи на других наблюдений и очень точным из различных путешественников.
«A Geographicall Description of the World», London, printed by John Streater, 1659
(Георгафическое описание мира, Лондон, отпечатал Джон Стритер, 1659 год)
ТАРТАРИЯ (известное старое название Скифия, с их первого короля Scythus; и которого поначалу называли Magogius, от Магога, сына Japhet: чьи его жители были) называемая жителями Mongul: но Тартария, от реки Тартар, орошающая большую её часть. Это огромная Империя, (не сравнимая по величине ни с одной страной, кроме заморских владений короля Испании, которые она также превосходит, она объединена прочными связями, в то время как те очень разрознены) ширящаяся на 5400 миль с востока на запад, и на 3600 миль с севера на юг; поэтому ее «Великий Cham» или «Император» имеет много царств и провинций в своем подчинении, содержащих великое множество хороших городов…
TARTARIA (known of old by the name of Scythia, from their first King Scythus; and who were at first called Magogius, from Magog, Japhet’s son: whose its Inhabitants were) is called by the Inhabitants Mongul: but Tartaria, from the River Tartar, watering a great part of it. It is a great Empire, (not yielding to any other in largenesse of Countries, but to the King of Spain’s Dominions: whom also it exceeds, in that it is all united by some bond: whereas the other are very much disjoined) expanding 5400 miles from East to West, and 3600 form North to South; so that the great Cham or Emperour hereof, hath many great Realms and Provinces under him, containing a great number of good Towns…
* * *
До начала 18 века некоторые картографы и историки Тартарию величали Империей, а к концу 19 века это слово уже означало Великую Степь. Задумайтесь: почему в наших русских словарях, учебниках, энциклопедиях и т.п. нет ни одного упоминания о Тартриях (как в принципе и само определение этого слова)? Ведь на русских картах 17-18 вв. оно присутствовало.
Вот что сейчас пишет «The American Heritage Dictionary of the English Language (AHD)»
(Словарь американского наследия английского языка), первое издание которого вышло в 1969 году:
Cham - (kăm)
n. Archaic (Архаичный)
A Tartar or Mogul khan. (Тартарский или Могольский хан)
Tartary or Tatary
(tär'tə-rē) or Ta·ta·ry (tä'-)
A vast region of eastern Europe and northern Asia controlled by the Mongols in the 13th and 14th centuries. It extended as far east as the Pacific Ocean under the rule of Genghis Khan. (Обширный регион Восточной Европы и Северной Аcии контролируемый монголами в 13 и 14 веках. Она простиралась на восток до Тихого океана под властью Генгис Хана).
Сравните:
Ögedei Khan = Огэдэй Хан
Mogul Khan = Могол Хан
Genghis Khan = Генгис Хан
«…каждая орда руководствуется Ханом…»
From "Edinburgh Encyclopedia" by David Brewster (1832)
Мне сложно сделать сейчас какой-либо общий вывод
Но вы можете разобраться во всём сами
Расскажи в социальных сетях:
http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=6&t=3174&start=0
12 колен Израиля. Инструмент для вскрытия гербовой символики.
змея/морской дракон и тд и тп
еще если вспомнить, что Казань находится на территории бывшей Хазарии...
"Ученый" ты со своими интерпретациями аккуратней. Готовишь отделение Смбири от России по хьюстонскому проекту, действуешь как твой гуру Левашов?
[quotepraleks
Это что за бред сивой кобылы???
А это продолжение Хьюстонского проекта.
Существует такой феномен как упрощение устной речи.
Легче, а главное красивше сказать "Ваня Рязанский" нежели "Ваня из Рязани", или "князь Киевский", а не князь из Киева.
Тут много разных факторов: строение речевых аппаратов отдельных наций, влияние времени, редукция, устная эстетика да и много всего. Даже фонетическая. Произнесите медленно "Венера милосская" и "венера из мила" и скажите, что вам произносить легче и быстрее с точки зрения положения языка и мышц ротовой полости, губ? Менее энергозатратно после "а" начать произносить "м", а не "и".
Мои пояснения из области грамматики как оно есть. А уж что там напридумывали разные историки или искусствоведы мне не ведомо :)
Кстати, очень много зависит от контекста. Полагаю контекст того времени на Venus tartar, может быть, был широко известным, так что не было нужды в пояснениях каждый раз. Прошли века и мы контекста уже не знаем, вот и гадаем. Быть может все, что угодно. Это ли тема для дискуссий?
И Венера из Сибири, и Сибирская красавица, и Адская Красавица, и Венера с преисподней Венеры, Венера из Тартарстана :) - черт ногу сломит в домыслах.
Первый вариант: Существительное - предлог - существительное.
Предлог "de" аналог нашему родительному падежу и обычно переводится как "из" (англ. аналог, если нужно, "of"), обозначает принадлежность, "откуда родом" или из чего состоящим (вещество, например). Последнее к именам не относится. Поэтому про милосскую буквально переводится как Венера из Мила (или как оно там, Милоса), то есть она выходка из данной местности. Никаких кривотолков, все конкретно.
Во втором случае, когда не ставится предлога, следующее после существительного слово является ПРИЛАГАТЕЛЬНЫМ. А прилагательные, как все знают еще со школы, - это признак предмета.
(Имя прилагательное — самостоятельная часть речи, обозначающая свойство предмета и отвечающая на вопрос «какой», «какая», «какие», «чей». В русском языке прилагательные изменяются по родам, падежам и числам, могут иметь краткую форму.)
Следовательно буквальный перевод: Венера Тартарская.
Если бы хотели донести, что Венера родом ИЗ Тартарии, то обязательно поставили бы предлог. Его нет.
Возможно ее всего лишь называли чертовкой за ее нрав.
Но при этом ее не называют же дьяволицей (с действительно "адским" значением и соответствующим корнем). Так что еще вполне возможно, что емкое для тех времен слово "Тартар" обозначало и то и другое. Типа как сейчас бы хохлы назвали "шельмой московитой"
:)
В наше время Сибирью называют Республику Сибирстан - субъект Русской Федерации.
Это что ???
вот именно, что нет смысла.
Когда Вы выучитесь на профессионального переводчика, вот тогда и будете говорить, что:
----------------------------------------------------
la Venus tartar - Венера тартарская
ну вот как раз сами и доказали свою неправоту. Предлога de нету в la Venus tartar, поэтому татарская отменяется.
поэтому как Вы выразились:
Варвара Дмитриевна Римская-Корсакова (1834-1879)
В 19 веке прекрасно понимали, что такое Тартария и кто такие тартары.
Дискутировать более нет смысла.
Я не согласен с вашими нелогичными умозаключениями.
----------------------------------------------------------
La Venus de Milo - Венера Милосская
La Venus tartar - Венера тартарская
«Венера Милосская» (Афродита с острова Милос) — знаменитая древнегреческая скульптура, созданная приблизительно между 130 и 100 годами до нашей эры.
Афродита (др.-греч. , в древности истолковывалось как производное от — «пена») — в греческой мифологии богиня красоты и любви...
переводчик как раз не ошибся.
Если было бы написано: Девушка/Женщина/Жительница из тартара, тогда можно было предположить что ошибка. Но тут первое слово мифическое - Венера, так что вполне логично, что второе слово тоже должно быть из мифов, поэтому Тартар в контексте - ад.
Венера римская богиня, Тартар тоже из рим. мифологии {http://www.mifyrima.ru/tartar.html} (есть и в греческой), так что все логично.
Sib - кровный родственник, потомок. Думаю этим всё сказано и спекуляции на тему севера ни к чему.
Слово ТАТАРИН или ТАТАРСКИЙ многие иностранцы пишут, как ТАТАР (tatar)
ТАТАРСКИЙ eng
прилагательное:
Tatar
Tatarian
tartar
Tartarian
Tataric
ещё б. ))) меняли 3ри раза "иероглифы", рушили стены и засаживали пирамиды.
ну и чёрное не всё тёмное. ) мы же не в шашки играем, а в шахматы. )))
Любви да РАдости. )
Сами они с тобой не согласятся,хотя подобие есть.
http://www.synologia.ru/a/Синь_1
Белое не всё светлое.
так медведи, львы (крылатые в том числе) и орлы - это наши РОДные лики. )
Чина (Chine) произошло от слова Русского СИНь. Что значит синий - синева. Более древнее значение - рядом (с) ИНь. Почитай Велесову книгу, в ней указаны Синьские купцы. Вон глянь на флаг - там даже кайма та же сохранилась - синяя. А зверёк - иной. )
да. только опять не понял тебя, что ты хотел этим сказать.
Любви да РАдости. )
угу.
в том то и дело что - это иное 100%. потому, что это просто портрет иных рептилойдов в нави. )
и у наших спереть никак низя такое. )
Любви да РАдости. )
Похоже ты и сам нашёл ответ.
Ну к примеру: China(Чина ,Сина,как сами кличутся.),и Синай,полуостров Синай.
Похоже близки дети нагов к змеям(драконам),коль имя созвучно.
Но вот грифон,думаю позднее исказили как с гербом Иркутска (бабр-Уссурийский тигр превратился в соболя)
Явно не родичи.
это ты про кого? РасЯсни.
Это Расвета Дедов МудРость. )
"СВАи то Торят ан вон Иные Вторят." )
а. всё понял. ты думаешь что ИНые спёрли это у наших. - НЕА.
Любви да РАдости.
Serp,
Есть Первые, вторые вторят.
Arimanecro,
Всё может быть совсем не так и не просто.
Почему,например,при упоминании Велесовой книги почти не вспоминают Имя:
Анвяр Хамзиныч Бикмуллин? Хотя он был жив совсем не в древности (1954—2004).
проспись, в контексте имелось в виду не эта статья, а инглинги и левашовцы, которые как раз за аксиому и держут, этого всадника с его победой над китаем.
1. герб - с крылатым змеем - герб мрачненьких. поищи аналогичные символы у них.
2. царь = СЁ АРий.
Любви да РАдости.
Стряхни пыль с головы. Тут тебе не аксиому приводят,а :
Меня осмеяли. Но... многие, с какой-то детской, наивной и тёплой надеждой на светлое будущее, высказались очень даже положительно.
Но само существование документов,карт и т.д. наводит на размышления. И это уже хорошо.
но согласитесь, чем цель труднее, тем радостней победа
я тот сайт довольно быстро нашел и при чем давно )
какая тартарка? это Вы сами перевели?
я цитирую из вашей статьи:
--------------
факт в том, что гербы Тартарии и Китая почти идентичны. Вот это настораживает.
Поэтому логично трактовать Всадника протыкающего дракона, как победу Российской Империи (христианства) над Тартарией (язычеством), а не выдумку о победе над китайцами.
Вы подразумеваете под паразитами Левашова и его кагорту, работающую по Хьюстонскому проекту?
Я вас вежливо тогда попросил предоставить мне ссылку на атлас, из которого вы взяли флаг TARTARY. Вы не ответили. Так что я применил смекалку. Найти было не просто.
«Венера из Тартара (La Venus tartar)» - Венера тартарка/тартарская
На большой печати Иоанна IV Васильевича изображён грифон. Тут вопрос в том, почему изображают как хотят: то василиском, то змием, то драконом, то грифоном?
Точных сведений об исторических флагах современного Татарстана практически нет. Так что возможно дракон на гербе Казани - это намеренное искажение.
в этой теме я его выставлял и Вы его видели -- http://via-midgard.info/news/article/12905-vosstanavlivaem-proshloe-china.html
---------
Венерой из Тартара -- это уже подгон. Если бы было Венера из Тартарии, то другое дело. А тут, другими словами - Венера из Ада.
---------
В той теме, в которой я выставил флаг, так рептилофобы и не ответили, что делает дракон, который якобы является китайским символом, на гербе Русов? версия, что дракона которого протыкает георгий победоносец, это якобы победа Русов над Китаем, рассыпается в пыль
Если вы впервые на сайте то вам необходимо:
Если ранее вы были зарегистрированы в социальных сервисах то вам необходимо:
Если вы зарегистрированы на сайте то:
