Меню
Последние новости России и Мира » Новости » Новости России » Существует ли украинская нация?

Существует ли украинская нация?

  • 4 февраля 2010
  • 38800
  • 59
  • Vedrus
  • Функционал

Существует ли украинская нация?

 

На этот вопрос нет однозначного ответа. Определённо можно сказать только одно:
Каких-то 100 лет назад её не было. Очень коротко:
Отдельными народами украинцев и белорусов объявили только большевики. Именно тогда появилась концепция «трёх братских восточнославянских народов». И именно еврейские большевики создали Украинскую ССР, включив в её состав ряд исторических областей, имевших к Малороссии очень мало отношения. В 20-е и 30-е годы 20 века Советская власть проводила на всей территории УССР очень жёсткую политику украинизации. После разгрома троцкистов в 37 году Сталин эти глупости тихо прекратил.
В царской России украинофильство поддерживалось спецслужбами Австрии.
Состояли украинофильские кружки из польских интеллигентов. Массы малороссийских крестьян и мещан не поддерживали украинофилов и не знали об их существовании. И называли себя русскими. Люди, говорившие в быту по-украински, не считали унизительным получать образование на русском языке. И не требовали признать свой сельский диалект государственным языком. Напомним, кстати, ситуацию в Европе:
Диалекты немецкого или французского языков отличаются гораздо сильнее, чем украинский от русского.
Но государственными языками не являются.
Русский язык является родным для большинства граждан Украины. Все культурные и образованные украинцы – русскоязычны или двуязычны. Всё серьёзное интеллектуальное общение происходит на русском языке.
На бытовом уровне украинство безвредно. Реальный украинский язык, употребляемый в быту, звучит очень красиво. На нём хорошо песни петь. Что не запрещалось ни в СССР, ни в царской России. Как единственный язык государственного делопроизводства нам принудительно навязывают нечто другое, искусственно созданную «мову». Звучит она омерзительно, для выражения сложных мыслей непригодна. Перевод на «мову» приводит к полной деградации среднего и высшего образования.
Никаких отличающихся от общерусских, особых национальных интересов у Украины нет и не было. Вся история «борьбы украинского народа за независимость от москалей» полностью выдумана. И если об этом нашим детям рассказывают в школах – то только потому, что мы это терпим.
Что такое нация? Известный русский националист Севастьянов приводит определение Сталина, добавив к нему важный пункт – о происхождении:
Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности происхождения, языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности специфических особенностей национальной культуры.
Добавим также, что нация – это сообщество людей, обладающих национальным самосознанием. Нация существует, пока люди осознают себя её частью. И если какая-то часть нации противопоставляет себя другой – нация распадается. Как выяснилось, национальное сознание можно формировать искусственно. Сохранение или распад русской нации зависит от хода информационной войны. Находясь под информационным воздействием, украинцы делают свой выбор. Каждый украинец имеет право на общерусскую культуру. Пушкин принадлежит всей Руси. Можно гордиться реальной историей Малороссии и малороссов в Империи.
От екатерининского канцлера Безбородько и до советских маршалов. Можно гордиться полётом Гагарина и победой над Гитлером. А можно выбрать путь обиженных и считать «нациествориваючим» фактором голодомор 33 года. Можно отказаться от Пушкина, от созиданий и свершений, и ограничить себя шароварами, галушками и вечной обидой.
Рекомендую перечитать украинский гимн. Вставит.
Украина - не страна, а антирусский проект. Часть России, враждебная остальной России.
И существовать это псевдогосударство будет до тех пор, пока Россия не возродится или не погибнет. Независимая Украина дружественной по отношению к России быть не может в принципе.
Не для того создана.
Для оправдания своего существования Украина нуждается в антирусских мифах.
О голодоморе, русификации и так далее.
Население Украины очень неоднородно.
Крым - просто кусок Великороссии в чистом виде. (1)
Юго-Восток - это южная Россия. Жителей этого региона с 91 года упорно уговаривают, что они не русские, и кого-то вроде даже уговорили. При малейшем движении этот морок рассеется как дым.
Центр - собственно Малороссия.
Очень близкий, родственный субэтнос.
Запад - уже другой народ. Всех, кто называл себя русскими, замучили в концлагере Таллергоф ещё австрияки. Внуки уцелевших - нам чужие.
У них другие цели и ценности. Нам нужны рабочие места в нашей стране, а они хотят, чтобы их пустили чистить унитазы в Евросоюзе.
Правильной мы считаем двойную самоидентификацию:
"Все мы - Русские, но некоторые из нас - ещё и украинцы".
Малороссы, как и белорусы, являются субэтносами русского суперэтноса, немного более обособленными, чем сибиряки, поморы, или разные казачества.
На территории бывшей УССР уже живут миллионы людей, относящихся к особой, не существовавшей ранее украинской нации.
Это те, кто сами себя к ней относят.
И миллионы сторонников общерусского единства.
За кем пойдёт большинство – это и есть предмет информационной войны.

(1) По данным переписи 1939 года крымские татары составляли менее 20% населения полуострова.

Расскажи в социальных сетях:



Какие эмоции у вас вызвала публикация? (УКАЖИТЕ НЕ БОЛЕЕ ДВУХ ВАРИАНТОВ)

Комментариев - 59
Аватар пользователя
Не буду спорить.Настораживает одно.А откель ваще сама по себе темка?Просто так появилась?Да разрази меня гром,если не жиды сбацали.Потому как тема острая,неоднозначная.К тому же есть возможность лишний раз посмеяться над непосвящёнными.
Приятно читать беззлобные комментарии.Но их меньше,чем хотелось бы.
Мой покойный классный руководитель и он же учитель украинского языка(пусть малоросского-неважно)говорила,что самый чистый укр.говор почему то в полтавской области.И он мне очень нравится,он очень красиво звучит,как ни крути и как не шипи
И ещё момент-в интернете уже,наверное нет пользователя,не просмотревшего "Игры богов".Осмелюсь напомнить цитату:"...русские,украинцы,белорусы,поляки,чехи,словаки,лужичане,болгары,с
ербы,хорваты,словенцы,македонцы,чернгорцы,германцы,скандинавы,шотландцы,французы
,ирландцы и другте славяне и арии-единый народ" Нехило,правда?
И Украина была Русью,пусть если даже Киевской.Всёравно Русь.Спору нет.Но жиды не дремлют-нате,типа,поспорьте.Немцы те их быстро вычисляли по приметам,а "Мы и они" Тихомирова токо недавно появилась.Всем добРа
Аватар пользователя
Больше всего улыбает то, с каким остервенением некий Svakr доказывает всем свое субъективное мнение. Но сужу не только по этой теме, а и по его комментариям в других темах. У него точно не все в порядке с психикой. Может у него девушки нет, а может его комплексы неполноценности мучают, но с ним чего-то не так! Здоровый человек не будет так яростно доказывать что-либо непонятно кому, тратя на это драгоценное время, с почти нулевой вероятностью переубедить кого-то.

Хотя возможно он просто тупой подросток, и всем пытается доказать, что он не тупой и уже очень взрослый. Ему может быть уже 40 или 60, но он всё-равно остался тупым подростком с тупым подростковым максимализмом и со слабой способностью к аналитическому мышлению.

И еще для тех кто берет все на веру: всякие теории Чудиновых и левашовых - это лишь теории, как и теория эволюции Дарвина, и не больше того. На веру берут все только бараны. Здоровые люди руководствуются собственным опытом, интеллектом и интуицией. И когда читаешь комменты со ссылками на левашова, как у христиан на библию или на коран у мусульман, создается впечатление, баранов много даже здесь.
Аватар пользователя
статья унизительна по отношению к братским народам, соглашусь с vetal - провокационная, а в комментариях вы ещё больше разжигаете ненависть sad ... самое удивительное то, что все суждения о народах вы складываете по результатам действий политиков и заявлениям СМИ России и Украины.
Вы, те кто с пеной у рта доказывает свою национальность, способствуете зомбированию angry ... простой пример:
Мой двоюродный брат приехав в гости из Белгорода к нам в Луганскую обл., спрашивает меня:"Ты русский? А правда, что мы разной национальности? А почему вы против русских?" (ему 16лет)
Аватар пользователя
Народ успокойтесь!!! Это статья провакация(не первая и не последняя на этом ресурсе),а вы на нее потдаетесь. Вместо того чтобы обьединится перед общим врагом, братья славяне(все кругом проснувшиеся,волхвы,ведуны - прям слова поперек не скажи) уже в который раз готовы рвать друг другу глотки выясняя кто старший брат кто младший.ДА ВЫ ПОЙМИТЕ КРОМЕ КАК ДРУГ ДРУГУ МЫ БОЛЬШЕ НЕКОМУ НЕ НУЖНЫ.РУССКИЕ НЕ НУЖНЫ НЕ ХАЧАМ НЕ КИТАЙЦАМ,НИГЕРАМ,ЖИДАМ И ПРОЧИМ ИНОРОДЦАМ КОТОРЫЕ ГАДЯТ НА РУССКОЙ ЗЕМЛЕ, БЛИЖАЙШИЙ СОБРАТ ЭТО УКРАИНЕЦ И БЕЛОРУС!!!
Аватар пользователя
Цитата: mammoth
Украинского языка нет. Потому что языком можно назвать то, что имеет опеределённые закономерности, правила, они универсальны и распространяются на все языки мира. Если же они не соблюдаются, то такие "языки" называются диалектами, говором, молвой.

согласен на 100%
Аватар пользователя
Цитата: Svakr
Молодой человек, "лучшие времена" для вашей "украинскости" уже прошли, как и для всей этой цивилизации.


Судя по вашей реакции... "украинскость" не моя - а ваша... =))))

Цитата: Svakr
А вот лучшие времена для честных людей только начинаются и именно оттого отчасти, что ваш гнусный мир рушится.Впрочем, вам не понять, бегите на "выборы", это же так сладко, тварная жизнь.


т.е. вы заведомо считаете себя честным, а окружающих - гнусной массой? вы хотите поговорить по этому поводу?
Давайте к делу. Все фразы прочтенные мной выше в большинстве своем - деструктивны. У вас есть решение явной проблемы зубоскальства наших братских наций?

Аватар пользователя
Добрый день уважаемые...
Для того чтобы спорить - нужно сначала обозначить предмет спора.
О чем вы спорите и дискуссируете сейчас? Факт сейчас на лицо - русский и украинский языки ЕСТЬ, и они отличаются, и существенно!! По поводу совместной истории? она тоже есть! =)))))
По поводу должна ли украинской нации - ее нет, но ее хотят придумать! =)))) и со временем - она будет! =)))) вопрос - правильный ли путь избрали сегодняшние политики! =))))
Спор об истории следовало бы оставить до лучших времен. Нам нужно признать то, с чем все согласны: историческое, духовное и языковое единство есть и чем меньше треплешь это полотно в ветрах политической конъюнктуры, тем целее и долговечнее оно будет. С этим, что показательно, согласны оба прошедших во второй тур претендента на пост президента Украины. Никто не собирается поступаться своими принципами. Например, русский язык — это приоритет в гуманитарных проектах России за рубежом, которого она будет держаться и впредь. Но и на государственный суверенитет Украины россияне не посягали и не посягнут! Я почему-то уверен! Если же нужно уточнить нюансы исторических событий — пусть этим совместно займутся ученые обеих стран. А на государственном уровне следовало бы сконцентрироваться на экономическом сотрудничестве — ведь именно по плодам экономической политики люди судят об успешности власти в целом.
Далеко ходить не будем: Франция и Германия только в XIX-XX вв. воевали друг с другом четыре раза, и взаимных претензий и обид у них должно было накопиться на столетия вперед. Только в 2009 г. канцлер Германии впервые приехала в Париж на торжества в честь годовщины окончания Первой мировой войны. Но это не помешало двум странам спустя шесть лет после окончания Второй мировой создать Европейское объединение угля и стали. Лишь в 1992 г. выросшее из него Европейское экономическое сообщество обрело политическое измерение, а на первых этапах интеграцию определяли экономические мотивы — создание общего рынка, рост числа рабочих мест, рациональное распределение производства и повышение производительности труда.
Они приняли свою историю такой, какая она есть! а Вы?
Аватар пользователя
Цитата: Nastya34
чем русский язык лучше или хуже украинского не понимаю??? и русский и белорусский и украинский, а также другие славянские языки - это осколки того древнеславянского языка, на котором разговаривали наши Многомудрые Предки.

Потому что люди эти ипериалисты. Им нужно державу строить.
Вот они и проводят свою империалистическую политику.

А у меня предложение! Давайте нашего батюшку путина канонизируем на престол. Какова идея а?
Через сайт Ведруса будем подписи собирать. А потом объявим его владыкой всех славянских земель.

Цитата: Svakr
Верьте украинскому телеку! wink wink wink

Конечно! Нужно верить только российскому телеку, без сомнений.


Короче объявим батюшку путина верховным правителем славянских земель.
Славянские национальности упразним.
А если что-то пойдет не так скажем америка виновата.
Аватар пользователя
Цитата: Odessid
Одесса всегда юмором славилась

Мне честно говоря смешно не было. Стыдно было! И ты не ответил на вопрос :)
Аватар пользователя
Цитата: Кощюньник Коловрат
"Ведам" вы не верите.

ух достали вы меня уже , когда же вы перестанете ярлыки вешать ?
Аватар пользователя
Не превращайте хоть этот сайт в помойную яму. Спорьте конечно, но не выясняйте отношения. Поддерживаю sawka64, наша ругань только на руку инородцам. Славяне не забывайте - что нас объединяет. Когда мы едины -мы непобедимы!
Аватар пользователя
Цитата: Nastya34
только какое ущербство в том, что я украинка? просто некоторые русские не в курсе, что в украинском языке сохранено больше древнеславянских слов, чем в русском... и зная их, просто намного проще читать древние тексты и понимать древнюю славянскую культуру, проще разбирать образы слов... каждый нормальный человек согласится, что это больше преимущество, чем ущербность...

а кто это те сказал?
украинский был придуман в противовес РКССКОМУ
и нацию придумали в том же духе
просто смешали с латынью и все
на територии нынешней украины жили русские казаки
да и сейчас более 70 - 80% народа являются русскими
даже сейчас в бендерах в место иностранного языка хотят изучать русский
генетика берет свое и тут ни куда не денишся
ты и я и все мы одной крови
и являемся потомками одной расы
не беру бандеры там больше намешано чужеородного
Цитата: Nastya34
россияне-неофашисты, отстаньте от украинцев,

не надо вешать на всех этот ярлык
да и отсали вы от нас
вас из россии ни кто не гнал
вы же сами захотели самостийность
так в чем же дело?

так что не забывайте кто вы есть на самом деле
и на какой земле живете
я писал это не для того чтобы высказать свою враждебность к украине
а дать вам понять что вы такой народ как и мы
так что пришла одна идейка жиду разделяй и впаствуй
и понеслось промывка прокачка и тому подобное
а чем больше мы тут будем ругаться и ярлыки вешать
тем больше это на руку паразитам иудеям

Аватар пользователя
люди прекратите ссороться!украинцы и русские-словяне,один народ.и империя тоже хорошо,но не в истории России к власти приходят паразитируюшие и жадные персоны, которые только и хотят ,что больше оттяпать!Левашов тоже хорошо,а попробуйте найти и прочитать Юрий Каныгин *путь Ариев*. bully
Аватар пользователя
mammoth Одесса всегда юмором славилась .
mef Благодарю, но для меня Левашов некомпетентный человек.Его труды я читал .
Аватар пользователя
Цитата: Odessid
дайте ссылку где можно почитать что " Киевская Русь была провинцией империи Славяно-Ариев"


http://levashov.info/Books/Archives/Levashov-7.zip

http://levashov.info/Books/Archives/Levashov-10.zip
Аватар пользователя
Odessid, почему собственно страна Украиной зовётся? Что на молве украинской это значит? Был недавно в Одессе и ох...л с того что в аптеке самотыки продаются...
Аватар пользователя
я подтверждаю тоже, что по российскому телевидению все лгут про Украину, и это длится уже давно!!!! идет пропаганда, русских специально натравливают на украинцев!!!
в действительности украинцы не настроены против русских!!!


россияне, не будьте лохами, не верьте новостям по телеку!!!!!!
будьте мудрыми!!!
Аватар пользователя
Svakr
Цитата: Svakr
Почему тогда ты, "украинец", до мокрых штанов шугаешься Империи? Почему ты боишься единения Силы и Правды?

Потому что ты БОЛЕН! И болезнь твоя не только умственная но и духовная. Твоим "украинством" движут тёмные, твои же враги! А ты уже так промыт в мозгу, что считаешь что это твоя собственная воля и "право" и пр.... хренатень, которую и повторять не стану, сам каждый день её чуешь из ящика.

Не дошло?

Я не шугаюсь Империи , я за обьединения .
Будь добр , успокойся , и думай над каждым своим словом , хватит вешать ярлыки на меня и обзывать меня . Я живу в Украине , и я в своей стране не вижу вражды к России , НЕ ВИЖУ . Но я бывал в России и видел что у вас показывают по кретиноскопу про Украину - информация искажено полностью . Вражды нет , но ты утверждаешь что есть , вот и вывод напрашивается что мозги промыли .

Цитата: Svakr
Смотри:

1. Ты согласен с тем, что хорошее нужно приумножать?

2. Ты согласен что хорошие люди должны объединяться, по крайней мере не разъединяться, не рвать, не враждовать?

3. Ты согласен, что ИМенем ПЕРуна созданная ИМПЕРИЯ - это суть объединения этого хорошего, хороших людей, наших предков, наши корни, истоки, НАША СИЛА И ПРАВДА? Отсюда это слово появилось в человеческой речи!

Согласен?

Да
эти 3 пункта это ответ на мой вопрос ?
Цитата: Odessid
Почему враждебна мне вот интересно ?

_______________________________________________________________

_______________________________________________________________

По поводу Киевской (Владимирской) Руси .
За ссылку благодарю , скачаю , дойдет очередь изучу.

Будь добр ответь на вопрос.
Цитата: Odessid
С точки зрения этой статьи Украина ,Белоруссия , РФ так же проекты так ведь ?
Аватар пользователя
почему тут столько агрессивных людей?
я - украинка.
считаю, что статья высосана из пальца и правды там мало.
чем русский язык лучше или хуже украинского не понимаю??? и русский и белорусский и украинский, а также другие славянские языки - это осколки того древнеславянского языка, на котором разговаривали наши Многомудрые Предки.

причина спора, которая вызвала эта статья на самом деле в том, что кто-то, будучи не совсем духовным человеком, имеет привычку унижать другого человека, который на его взгляд, кажется более ущербным...

только какое ущербство в том, что я украинка? просто некоторые русские не в курсе, что в украинском языке сохранено больше древнеславянских слов, чем в русском... и зная их, просто намного проще читать древние тексты и понимать древнюю славянскую культуру, проще разбирать образы слов... каждый нормальный человек согласится, что это больше преимущество, чем ущербность...

россияне-неофашисты, отстаньте от украинцев, будьте добрее!!! пока вы с такой агрессий относитесь к украинцам, не будет истинного единения в нашем богатом народе, который имеет общую культуру!!!
Аватар пользователя
11% это не Украина . Точно так же можно почти про любое государство развить тему что оно к кому-то враждебно.

дайте ссылку где можно почитать что " Киевская Русь была провинцией империи Славяно-Ариев"
Аватар пользователя
На данный момент, я высказываюсь на основании своего личного опыта, убедить среднестатистического УКРАИНЦА в том, что он РУС, нет, практически никакой возможности. Реклама и украиноманство откровенных дебилов от науки и культутры дают свои плоды и СЕЙЧАС украинцы все же иной народ, несмотря на то, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО признают свое кровное родство с Россией. Так что возможное объединение двух частей народа в один я вижу только на основании ДВУХ ОДИНАКОВО РАЗВИТЫХ ДУХОВНО И ЭКОНОМИЧЕСКИ ГОСУДАРСТВ. НЕ МЕНЬШЕ, А МОЖЕТ И БОЛЬШЕ. Но, главное, нельзя терять контакт, иначе отделение будет полным и безповоротным. А конкретно против России настроено около 11% украинцев и все они в бандеровской зоне. И, мое личное мнение, от русов там на самом деле осталась лишь тень былого присутствия.
Аватар пользователя
Нужно здравомыслие проявлять а не ярлыки цеплять.
(псевдогосударство , суперэтноса, Часть России, враждебная остальной России. )
Почему враждебна мне вот интересно ? напрашивается вывод что автору СМИ мозги промыли .
Аватар пользователя
Odessid,
Здорово, дорогой. И меня вопрос происхождени нашей многостраждальной неньки беспокоит больше всего, ибо галицкий вариан меня не устраивает в принципе. Статья написана достаточно разумно, однако эта разумность хлестко бьет по тем, кто вырос в условиях незалежности и не знает иных условий. Эту травму людям сложно пережить. Особенно молодым. НО! Не согласен с одним.
Независимая Украина дружественной по отношению к России быть не может в принципе.
Не для того создана.

Это не так. Мой опыт общения с теми же бандеровцами ясно дает понять, что эти люди - противники того же, что и русичи, но исходят из совершенно иного взгляда на жизнь, пусть, мать его, сформированного Таллергофом, не спорю. Но то, что вокруг все НЕ ТАК как надо - они видят и сами. Людям не хватает информации, простейшей. До тех пор, покуда будут фразы, типа: "Ты, хохол галицкий!" и "Ты, монгол зауральский!", до тех пор никто друг друга не поймет. Агрессия многих людей указывает на то, что человек не уверен с том, что знает. Так пусть узнает!!!!!!!
Аватар пользователя
Не знал, но хочу узнать , будь те добры дайте ссылку где можно почитать " Киевская Русь была провинцией" . Провинция подчиняется более высшему органу так ведь ?

С точки зрения этой статьи Украина ,Белоруссия , РФ так же проекты так ведь ? Так. Был язык общий , но появилось Христианство которое искажало язык .К примеру в 15 столетии уже были первые церковные граматики которые и были началом Украинского языка .
Так и формализировались языки > народы > страны .

vovas нет , в профайле четко написано что Одесса .Не ленись .
Аватар пользователя
Odessid,
Бандеровец?
Аватар пользователя
Цитата: Odessid
Определите тогда кем и чем была Киевская Русь ?

Киевская Русь была провинцией империи Славяно-Ариев (столица империи - Асгард Ирийский - ныне Омск).
Но даже если брать "классическую" историю - то была Русью, а не Украиной.
И если б еще 100-150 лет назад кто-то сказал запрожскому казаку, что он нерусский. Голова бы быстро с плеч слетела. С помощью казацкой сабли.
Аватар пользователя
Определите тогда кем и чем была Киевская Русь ?
Аватар пользователя
Цитата: Odessid
Автору нужно почитать украинскую литературу , а после подумать заново
"Каких-то 100 лет назад её не было."


Ну не 100, а 150.
В 19 веке - первые произведения Шевченко Т.Г. До него литературного украинского НЕ БЫЛО.
Самый яркий украинский писатель этого времени – австрийский офицер Юрий Федькович (1834–1888) из Буковины (ныне Черновцы).

У кого еще есть сомнения - что "украинцы" - это немецкий (автрийский) проект? А проект внедрялся с помощью расстрелов (Талергоф) и такой вот литературы и поэзии русофобов, некоторых прямо не скрывавших что находятся на австрийском содержании.
Аватар пользователя
Автору нужно почитать украинскую литературу , а после подумать заново

"Каких-то 100 лет назад её не было."
1 2
Информация
Важная информация для новых (не зарегистрированных) посетителей

Если вы впервые на сайте то вам необходимо:


Если ранее вы были зарегистрированы в социальных сервисах то вам необходимо:


Если вы зарегистрированы на сайте то: