Меню
Восстанавливаем прошлое: XVIII век
22 июля 2011
26599
16
JeAirs-
Функционал
Мы все знаем ещё со школы, что существовала некогда Китайская Империя - с 1616 по 1912 года. Но мало кто обращает внимания на то, что Цинской Империей её на антикварных картах никто не называет.
(Все карты малого размера в данной статье - кликабельны)
Ie. Carte de l'Asie. Jean Palairet, 1754
Некая Великая Тартария граничит с Китаем по Великой Китайской Стене.
Где же Цинская Империя, что изображена на «Карта мира в середине XVIII в.»?
В Википедии, кстати тоже есть о Тартарии: "TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west..." Тартария, обширная территория в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе... 19 июля 2011, я опубликовал статью о Тартарии, где цитировал этот перевод Википедии. Сейчас в Википедии написано так: Тартария, обширная территория в северной части Азии, ограниченная Сибирью на севере и западе... Последнее изменение этой страницы: 16:27, 19 июля 2011. Цитата: Mysl Радует твой перевод слов "bounded by" как "граничащий с" (на самом деле переводится как "ограниченный чем либо" Добавлено: 19 июля 2011 15:43 ICQ: -- Группа: Журналисты Цитата: JeAirs Все претензии к >>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Тартария Добавлено: 19 июля 2011 20:08 ICQ: -- Группа: Модераторы Цитата: Mysl Так и переводить сам не можешь? Добавлено: 19 июля 2011 20:33 ICQ: -- Группа: Журналисты Почему произошла замена слова после моей публикации? Ведь было «граничащиая», а не «ограниченная» Я ещё в мае, в «Тартария. Часть 1: Русская Империя» упоминал эту статью из Википедии. О чём это говорит? Заказная фабрикация! Читаем далее по Википедии: Ма́лая Тарта́рия или Тата́рия (лат. Tartaria Minor, итал. Tartaria Piccola, фр. la petite Tartarie) — название региона, использовавшееся в Средневековой картографии и географии. Располагалась на территории современных южной Украины и России между реками Днепр и Дон, ограничивалась с юга побережьем Чёрного и Азовского морей. Ссылки См. также Тартария или Великая Тартария (лат. Tataria, Tataria Magna; англ. Tartary, Great Tartary, иногда Grand Tartary; фр. Tartarie) — термин, использовавшийся в западноевропейской литературе в период Средневековья и вплоть до XIX века, предположительно для обозначения Великой степи — некогда входивших в состав Золотой Орды обширных территорий между Европой, Сибирью, Каспийским морем, Аральским морем, Уральскими горами и Китаем. * * * Про Монголо-Татар вы найдёте достаточно информации в учебниках и энциклопедиях. Герб Тартарской Империи с изображением золотой совы, так же умалчивается, как и само слово ТАРТАРИЯ Герб Малой Тартарии, тоже безполезно искать в современных учебниках и энциклопедиях - не найдёте Кто-то изучал по школьной программе жителей Тартарии? 1. Chinese Tartary Почему в школе нам не рассказывали ничего о Тартариях? Почему?! Википедия предполагает, что Тартария – это Великая Степь Карты Тартарии: Тартария Европейская или Малая Тартария Tartarie Europeenne ou Petite Tartari, Nicholas Sanson, 1665 Административная карта Русии Estats du Czar ou Grand duc de la Russie Blanche ou Moscovie, Nicholas Sanson,1648 В неё же здесь входит и Малая Тартария (Видимо поэтому Британика не упаминула о Европейской Тартарии) Description De La Tartarie, Nicholas Sanson, 1654 Cathay - это похоже Китайская Тартария La Gran Tartaria divisa nelle sue parti prinicpali . . . 1693, Giacomo Cantelli da Vignola Любопытное изображение Тартар Imperii Moscovitici pars Australis in lucem edita . . . Mathaus Seutter, 1730 Russia Polonia Russia Moscovitica – Tartaria Moscovitica Tartaria Noganenses
Вот и вся территория Китая до 1912 года. «В результате Синьхайской революции, начавшейся в 1911 г., империя Цин была уничтожена…» Образовалась Китайская Народная Республика
Как видим - Крым не является частью Украины СОВРЕМЕННАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ПРОТИВОРЕЧИТ СТАРИННЫМ КАРТАМ ! Цинская империя в 1820 году А пишут ли сейчас на картах «Китайская Империя» описывая Прошлое? Почему главную Тартарию стали называть РУСКОЙ ? (Московская Тартария - это тоже самое, что Руская Тартария) Руская Империя (Империум Московитикум) Руская Тартария, Руский Туркестан, Руская Асия, Руская Аляска, Русия в Асии, Асиатская Русия Почему Тартария - Руская? Map of Moskovia in 1715 Есть и такая карта - Русия больше Великой Тартарии. На этой карте хорошо видно, что Grande Tartarie в принципе, не может быть ни "Обширной Територией", ни "Великой Сепью" ПОКАЗАНЫ ГОСУДАРСТВА Обширная Територия в Асии принадлежала Великой Тартарии Г.В.НОСОВСКИЙ, А.Т.ФОМЕНКО Выше мы рассказали о поразительном на первый взгляд утверждении Британской Энциклопедии 1771 года, что практически вся Сибирь образовывала в то время, то есть в конце XVIII века! - самостоятельное государство со столицей в Тобольске [1118], т.2, с.682-684. См. рис.12.11, рис.12.12. При этом, МОСКОВСКАЯ ТАРТАРИЯ, согласно утверждению Британской Энциклопедии 1771 года, БЫЛА САМОЙ БОЛЬШОЙ СТРАНОЙ В МИРЕ [1118], т.2, с.683. Это изображено на многих картах XVIII века. См., например, одну из таких карт на рис.12.14, рис.12.15, рис.12.16. Мы видим, что Московская Тартария начиналась со среднего течения Волги, от Нижнего Новгорода. Таким образом Москва была совсем недалеко от границы с Московской Тартарией. Ее столицей назван город Тобольск, название которого на этой карте подчеркнуто и приведено в форме ТОБОЛ... http://chronologia.org/xpon4/12.html Территория государства (государственная территория, территория как признак государства) — одна из частей земного шара, находящаяся под юрисдикцией какого-либо государства, один из признаков государства на относительно поздней стадии социального развития. «Территория — правовое государство, занимаемое населением, где действует власть элиты.» 1. увеличить 2. увеличить Старинные и интересные карты http://oldraremaps.narod.ru/index.html Герхард Меркатор, 16 век 1. увеличить 2. увеличить Сейчас очень внимательно всмотритесь в эти обе карты: The World. Pinkerton Map, 1818 Eastern Hemisphere. Pinkerton Map, 1818 В одном случае CHINESE EMPIRE, в другом CHINESE TARTARY ! И в те века, такие картографические нюансы были сплошь и рядом. Один и тот же картограф мог написать, например: Тартария, а на следующей карте - Независимая Тартария; или Туркестан, а потом Центральная Асия в которой находиться Независимая Тартария. Imperii Sinarum
Amsterdam / 1698 1. увеличить 2. увеличить 3. увеличить Independent & Chinese Tartary Hindostan, China &c. Liverpool. Philip & Son ca. 1852/56 Синьхайская революция (кит. упрощ. 辛亥革命, пиньинь xīnhài gémìng) — революция в Китае. Началась Уханьским восстанием 1911 года (в год «синьхай» по старому китайскому календарю). В результате неё была свергнута маньчжурская династия, разрушена империя Цин и провозглашена республика. Основным геополитическим результатом Синьхайской революции для России стало провозглашение независимости Внешней Монголии, признавшей вассальную зависимость от маньчжурской династии в 1691 году на сейме в Долон-норе. Малозаселённая, но обширная Монголия стала важным буферным государством между Российской империей и Китаем, а затем между СССР и КНР, являясь верным союзником Советского Союза.
Grand Tartary, Moscovie, Catay walls by Mallet 1686 Catay (Китайская Тартария), Turqustan (Независимая Тартария) Незави́симость — самостоятельность, отсутствие подчинённости, суверенитет. С политической точки зрения, независимость характеризует различные принципы и институты конституционного права: полный суверенитет, субъектность международного права, разделение властей для государств, правовой статус личности, статус судей для индивидуумов. В истории известны случаи борьбы зарождающихся наций за свою независимость, например, Война за независимость США (1775—1783), вместе с тем известны и случаи постепенного обретения независимости, как в случае независимости Канады от Великобритании. Объявление независимости может сопровождаться принятием декларации о независимости.
Туркестанский край Туркеста́н (перс. ترکستان - Torkestān, тадж. Туркистон, каз. Түркістан, узб. Turkiston — «Страна тюрков») — название историческо-географического региона Центральной Азии в XIX веке и начале XX века. Русский Туркестан в начале XX века.
На территории Западного Туркестана, присоединённого к Российской империи, в 1867 году было образовано Туркестанское генерал-губернаторство. С 1886 года официальное название Туркестанский край. В апреле 1918, на территории Русского Туркестана была образована Туркестанская Автономная Советская Социалистическая Республика. После национально-государственного размежевания советских республик Средней Азии 1924—1925 годов на территории Туркестана были образованы Советские Республики. Со временем слово «Туркестан» заменено термином Центральная Азия, часто также используется термин «Средняя Азия», хотя в Среднюю Азию обычно не включают Казахстан, являющийся по сути частью тюркского мира. ru.wikipedia.org
Tartarie Chinoise, Roy, De Coree et Isles Du Japon Rigobert Bonne, Paris / 1780 Ио: Я подразумеваю, что Великая Тартария, как государство, было раньше этих карт, на которых оно уже разбито на несколько Тартарий, как следствие борьбы антинародных правителей по принципу "разделяй и властвуй". Это по крайней мере логично, и не мало подтверждений этому есть. Vmig: Здесь мы пользуемся логикой, название государственных образований, принято было писать над теми территориями которые эти государства занимали, а вот скрывать названия государств и вместо них, писать название части света это редкость. Willem Janzsoon Blaeu, Amsterdam / 1642 Елена 11: Шла мировая война за захват наших исконных земель бывшей Великой Славяно-Арийской империи, которая после крещения окраин стала называться ВЕЛИКАЯ ТАРТАРИЯ, где люди поддерживали ведические устои. (Дети и внуки Тарха и Тары). * * *
Скачать видео с Народ -
Скачать видео с Народ - Официальный сайт: www .rod-vzv.info 
смотреть целиком
Татария, огромная страна в северной части Асии... - говорится в первом издании британской энциклопедии 1771 года
"Tartary… this country..."
Тартария… это страна... - пишет Исторический атлас, 1820 года
"Tartaria, Grande Pais que comprende mas de la tercera parte del Asia..."
Тартария, Большая Страна, занимающая белее чем одну треть Асии... – пишет Испанская энциклопедия «Diccionario Geografico Universal» 1795 года издания
"En todo este inmenso pais vivian los tartaros..."
В этой огромной стране жили тартары... – заявляет Испанская энциклопедия «Enciclopedia Universal Ilustrada Europeo-Americana» 1928 года
"It is a great Empire..."
Это огромная Империя... - рассказывал Дионисий Петавиус (1583-1652)
Hofmann, Johann Jacob Lexicon Universale. — Leiden, 1698 Т. 4. — С. 354.
Малая Тартария на итальянской карте Да Ваньола и Росси (1684)
Малая Тартария на итальянской карте Росси (1688)
Крымское ханство
Тартария
А где же о Тартарии? Ни слова.
ПРЕПОДАВАТЕЛИ ИСТОРИИ НЕ ЗНАЮТ, А ВИКИПЕДИЯ ЗНАЕТ !!!
Зачем ИСТОРИКАМ скрывать, что существовало Четыре ТАРТАРИИ?
Да хотя бы тот же материал, что и в Википедии, да на страницы учебников.
Ан, нет - кому-то не выгодно...
2. Independent Tartary
3. Muscovite Tartary
4. Little Tartary
Что это такое?
Ах да, учителя ведь сами не знают!!!!!!
Что это за тайна такая, за семью печатями?
(1764—1802)
увеличить
НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ РУСИ.
Террито́рия (лат. territorius) — часть поверхности земного шара с определёнными границами.
Территорией прежде всего называется земельное пространство, на которое распространяется юрисдикция государства или административной единицы (территориального образования) в его составе.
В состав этого региона входили территории следующих современных государств: Узбекистана, Туркмении, Таджикистана, Киргизии и Казахстана, Синьцзян-Уйгурский автономный район Китая, тюркоязычные регионы юга Сибири, а также север Афганистана и Ирана.
Условно Туркестан делился на Западный (Русский), Восточный (Китайский), Южный (северная часть Афганистана и Ирана). В Западном и Восточном Туркестане проживало преимущественно тюркское население, в Южном — ираноязычное.
В середине 1920-х годов термин Туркестан постепенно вышел из употребления и был заменён термином Средняя Азия.
Под именем «Туркестана» в Российской империи чаще всего подразумевали три области: Самаркандскую, Ферганскую и Сырдарьинскую. Но весь Туркестан включал пять областей, расположенных одна за другой к востоку от Каспийского моря по границе Российской империи с Персией, Афганистаном и Китаем, а именно: Закаспийскую, Самаркандскую, Ферганскую, Сырдарьинскую и Семиреченскую, а также Бухарское и Хивинское ханства.
После падения Города Асгарда Ирийского и подавления "Пугачевского восстания" москали-византийцы захватили и Независимую Тартарию, а китайскую Тартарию подмяли под себя Чиняне.
Выступление членов Русского общественного движения ''Возрождение. Золотой век''
Содержание:
1. Неоправданные теории появления человека на земле - разоблачение теории Дарвина.
2. Артефакты на планете Земля - великое прошлое Русов.
3. Внеземные артефакты - находки на Луне и Марсе.
4. Даария - загадочная страна на затонувшем материке в Северном ледовитом океане.
5. Фальсификация истории России - картографическое подтверждение наличие великого прошлого у Русского народа. 
Расскажи в социальных сетях:
Как вы любите за меня решать , что меня не устроит
Ждем перевод из нескольких источников
Звучать могло Могол Хан, а то что там на латыни написали,
так это в меру распущенности писцов, если говорим о звучании.
Но вы как то пропустили возможное толкование "называют" указанное как один из вариантов
совсем случайно
Пропустили , что я не настаиваю на точности, и жду проверенного перевода
Забавно наблюдать , как вы пытаетесь из ничего создать муху и превратить её в слона
Mysl, вы не просто заговорили.
Именно вы первым упомянули ТАРТАРСКИЙ язык
теперь наивно думаете вывернуться
Из ваших слов следовало что существует Тартариский язык,
вы спросили "что мне дает ваш перевод", я ответил "Тартарский язык"
-------------------------
Я не знаю на каком языке говорил Великий Хан
"Еврейская" привычка это просить оппонента обосновать свои собственные утверждения.
Здесь этот номер не пройдет, не надейтесь.
Муsl , так вы утверждаете именно на Тартарском.
1.Так что это за язык ?
2.Куда он делся?
--------------------------------
Источники теже что и у вас , читайте в них есть даты, и указание столиц
в частности приводил Jeairs данные из энциклопедии, на ваших картах, мной давалась ссылка на википедию по Ханбалыку
Будьте внимательны
Вы автопереводчики пользуете? Тогда понятны ваши с JeAirs словесные выверты насчет coutry, capital cities et cetera. нашли, где знания брать. Я одному твердил-твердил - головой думать надо, а не компьютером, теперь второй нарисовался лингвист-автопереводчик
Мysl , к вашей голове доверия нет.
Так что если настаиваете , даваете независимый перевод
Mysl, вы ничего не перепутали ?
Кто это у нас заговорил о Тартарском языке
Вы спросили
Так что хорошо , что зашли
1. "Где он - тартарский язык сейчас? Петр Первый сжег?"
2. "Кстати, а какой язык был в Тартарии?"
Ждемс
------------------------------
Подтверженный независимыми источниками (лучше несколькими),
а не то что вы подумали
Смысловой перевод, не вырывайте куски.
Великий Хан, так звучит(называют) на языке Тартарского Императора.
Не настаиваю.
Еще раз
Нужен правильный объективный перевод
Ваш неподкрепленный не очень интересен.
В разное время в разных местах.
В более позднее произошло разделение управления единой Тартарии на части, которые и видим Великая(Сибирская,позже Московская со столицей в Тобольске ), Вольная(Независимая) , Китайская (позже Маньжурия)
Это к Mysl
------------------------------------
нужен нормальный перевод
Вот, как варианты :
Великий Хан (так называют Императора Тартарии) , князь(принц) всей Азии
Великий Хан (называемый Императором Тартарии) , князь(принц) всей Азии
суть почти одна ,был некто ,
1.кто сам себя считал Императором Тартарии (как в России - государь император всея Руси)
2.кого составители считали Императором Тартарии, князем всей Азии
и вполне возможно , что 1=2 и это одно лицо
----------------------------------------------------
Кстати назрел вопрос , а были ли Императоры не в России , Тартарии, Moголии,
естественно на документах до 16 века ?
Ну как что , пока проверяем , ваше знание латинского и сообразительность
Чем переводите , у меня получается неоднозначно,
Великий Хан (так называется Император Тартарии)
либо Азиатский князь( либо Азиатский принц)
Имеем , как минимум
1. Тартарский язык
2. Предводителя государственного образования ,
вспоминаем название карты , что существовала Империя(на латинском
) Великого Хана,здесь под боком , как говорите она называлась ?
у меня давно эти отсканированные страницы, откуда скачал уже и не вспомнить ) поэтому название источника подсказать не могу, но поищу.
А поблизости есть столица Тартарии ?
Императора Тартарии увидели ?
Смотри внимательно остальные карты. Здесь много ссылок.
camovaryra, один Тартар(на французком ) есть на картах Ремезова, по Русски он написал Тарта
Позже "случайно" к ней приписали или изменили одну букву
-------------------------------
что то я не увидел камментариев в предшествующем обсуждении ?
Я эти карты видел, реку и город Тартар. Есть эти географические названия и на картах с Даарией. Кстати в районе Реки и горда Тартар самое узкое место между Даарией и Азией.
Как видим - Крым не является частью Украины
И что, когда и кем Крым был передан Украине?
Просто не обращайте внимания на то, что на карте написано ИМПЕРИЯ
Глупость. Установление границ-обоюдное действие двух стран, иначе это не граница а словоблудие. Свежий пример с Эстонией. Россия отказала и все.
Андрей Лызлов, Скифская история (1692 год)
Получается, что «монголы» это самоназвание, не имеющее значение «много» или «могущий». Греческое и русское слова «мегалион» и «мог» соответственно в значении «великий», которые ФиН приводят в качестве этимологии слова «монголы» это лишь эффект омонимии.
Что за река Тартар? Гугл выдал следующие гидронимы.- Река Тартар в Нагорном Карабахе - http://www.findarmenia.com/rus/nature/tartar/ - Река Тартар в Крыму - Григоре Уреке в хронике «Летопись государства Молдавии до князя Арона Воды» (датируется между 1642-47 гг.) пишет: «II. 1. Тартария (Tartariia) или, как некоторые называют ее, Татарское государство (Tara Tatarasca) представляет собой огромную империю, ибо она существует не только в Крыму (Crim), но распространяется во все стороны, имея большие силы и занимая огромные пространства, т. е. большую часть Европы (Evropa), всю Сарматию (Sarmatiia) в Азии (Asia), включая Скифию (Stitiia) или Сереку (Sireca, Sereca), которую ныне называют Катаио (Cataio). 2. Название страны происходит от названия реки Тартар (Tartar), протекающей в тех частях, которые называются Магопи (Magopi). 3. Обитатели сами себя называют Мангул (Mangul).» - http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Ureche/text.phtml?id=3014 Единственную локализацию нашел в Крыму – потухший вулкан Магоби около Ялты - http://ru.wikipedia.org/wiki/Магоби - Река Тара в Черногории и Боснии и Герцеговине. Малозначимый вариант - http://ru.wikipedia.org/wiki/Тара_(приток_Дрины)- Река Тара (правый приток Иртыша) в Новосибирской и Омской областях - http://ru.wikipedia.org/wiki/Тара_(приток_Иртыша) - Реки Большой и Малый Тарт в Пермском крае - http://enc.permkultura.ru/showObject.do?object=1803758522Я склоняюсь к вариантам рек в Нагорном Карабахе и Крыму.
По Клавдию Птолемею гора Имаус – это Уральские горы.«Под Имаусом Птолемей и другие древние писатели, а за ними и европейские географы, вплоть до XVIII в. понимали ту меридиональную систему гор, которая по их представлениям делила Азиатскую Скифию, т.е. Северную Азию, на две части — западную и восточную, по сю и по ту сторону Имауса» - http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Meierberg2/otryv1.phtml?id=4059
Интернет знает только Быкову Гору как усадьбу князей Нарышкиных в Тамбовской области - http://www.stiks-speleo.ru/index.php?page=79
В XIII веке итальянский купец и путешественник Марко Поло в своей книге «Путешествия венецианца Марко Поло» сообщает: «Вы должны знать, что в этой стране Армении, на вершине высокой горы покоится Ноев ковчег, покрытый вечными снегами, и никто не может туда, на вершину, забраться, тем более что снег никогда не тает, а новые снегопады дополняют толщину снежного покрова» - http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/847/
Александр Бушков в «России, которой не было – 3: миражи и призраки» отмечает: «Та самая Азиатская Скифия, повествует далее Лызлов, как раз и называется Великая Татария. С одной стороны Азовское море, с другой – Каспийское, а с юга – «Гора великая, именуемая Быкова, по латыни, Монс Таурус, куда приставал Ноев ковчег после потопа». То есть Арарат, по библейской традиции. Обратите внимание на странное, многозначительное созвучие: Таурус – Таврия – Тартария – Татария. Очень похоже, что слово «татары» - это искаженное «татауросы», что татары каким-то тесным образом связаны с Таврией и Таурусом-Араратом» - http://books.google.ru/books?id=jLCOemr2jpwC&pg=PA174&lpg=PA174&dq=РјРѕРЅСЃ+та
СѓСЂСѓСЃ&source=bl&ots=H0Lh-xksQ_&sig=34_p9dGyGXOar2yvDXokpGH2K84&hl=ru&ei=KeeZT
JnbNo3yOZH6yOkO&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CBcQ6AEwAQ#v=onepage
&q=монс таурус&f=false
Большой и Малый Арарат вместе напоминают рога тура – Таурус-Телец.
Нет, не смущает!
Пока Славяно-Арийская империя занимала всю нынешнюю Евразию не было нужды устанавливать конкретные границы. Граници начали устанавливать откалывающиеся от материнской империи княжества, превратившиеся в европейские и азиатские страны. Только тот, кто оттяпывает от целого куска, назначает себе точные границы, чтобы никто, не дай Господи, не посягнул на маеток.
Если вы впервые на сайте то вам необходимо:
Если ранее вы были зарегистрированы в социальных сервисах то вам необходимо:
Если вы зарегистрированы на сайте то:
