Теракты в Москве в метро

Благодарю ZeroK и Абррам за интересную беседу.

Абррам что же по вашему истина?---------- Истина в том , что мне

завтра рано вставать и являюсь заложником этого обстоятельства.

ZeroK Благодарю за интересную
беседу

Разве пример с жителями Америки недостаточно реален? Я в жизни встречаю массу людей для которых даже мысль о "некой концептуальной власти" или "о мировом правительстве" кажется абсурдной и смешной. Думаю был такой период, когда за подобные разговоры могли и в психушку отправить... или сжечь на костре инквизиции.
Человек может быть самодостаточен, если его этому научат (причём желательно раньше, чем заканифолят мозг, а в противном случае придётся предварительно прочищать засор) или по иной причине, обусловленной более мощными факторами (дети индиго, божественное просветление и т.п.).


Бог... это очень сложный вопрос... а кто сказал что он обязан помогать именно нам? Может быть, если погибнет Земля, то на другом конце галактики сразу же зародиться новая жизнь по закону сохранения...
Хотя, я конечно, надеюсь на поддержку высших сил (высшего разума, Бога)... но как гласит народная мудрость "На Бога надейся, а сам не плошай".

ZeroK При жёстком толпо-элитаризме одиночка с крупицей знания скорее всего будет не понят теми, кто находится в его касте, и будет опасен для тех кто выше -------------- Речь шла не о непонимании окружающих, а о самодостаточности человека в способности освоить новую информацию при помощи методологии познания самостоятельно и реолизовать эти знания в жизни.
и будет опасен для тех кто выше => будет высмеян или уничтожен ---------- Если вы действительно освоили знания об управлении - разве вы поставите себя в такие обстоятельства? Вы же способны анализировать окружающие вас обстоятельства(фактор среды) , ставить адекватные жизни прогнозы ....
Управление: Способность моделировать будущее,
выстовлять цели в отношении этого будущего
и реализововать их
структур, безструктур,пфу... Но главное вы забываете о Боге. Разве он позволит...?
Извените конечно но чёрт побери если вы вполне даже успешно используете доту то почему вы не приходите к таким выводам?
Разве у них нет связи с жизнью? Не обижайтесь я не со зла , а от недоумения Добра

Отнюдь, я вполне даже успешно использую.


А причём тут "ведуны"? Или это к названию "ведическая культура"?.. Так здоровое социальное общество назвать можно так, на что душа откликается, по-иному сказать какие слова с подсознанием резонируют. В таком обществе знания должны уметь передавать все, а более углублённо и детально, так сказать по профилю — учителя (их можно и ведунами, и волхвами, и брахманами именовать ... суть то не меняется). Всё таки в меру сложившихся особенностей человек не может жить даже и 150 лет как про то говорил И.П.Павлов, поэтому диференциация по профилю необходима, но если в будущем ситуация улучшится, то думаю, что за свою жизнь каждый человек сможет освоить полный спектр всевозможных профессий, умений и навыков, наработав соответствующий опыт. (Это к теме о развитии генетически обусловленного потенциала.)


При жёстком толпо-элитаризме одиночка с крупицей знания скорее всего будет не понят теми, кто находится в его касте, и будет опасен для тех кто выше => будет высмеян или уничтожен. Причём это необзятельно как "касты в индии", это может быть и "искреннее непонимание среднего американца", например, "теории заговора" и т.п. Так что если контроль достаточно серьёзный, то система сбоя не даст... в нашей же ситуации карты спутал интернет, как источник информации со всего мира в отдельно взятой квартире. (А в прошлом можно провести аналогию с возможностью некоторых людей просматривать Хроники Акаши, взаимодействовать с Ноосферой... это всё к той же теме о развитии генетически обусловленного потенциала.)

ZeroK даже кто-то что-то узнает, он вряд ли сможет применить свои знания на практике или найти единомышленников в своём окружении-----------
-----Кто ему помешает использовать методологию познания новых знаний с целью проверить их на адекватность жизни . Практика критерий истинности с учетом объективной нравственности , пресущей практикующему человеку - Вы же это описали!

А в здоровом обществе доступ к информации и возможность практики есть у всех, и тут всё зависит только от индивидуальных особенностей человека.----------- Согласен Только дают ли "ведуны" знания об управлении,методологию освоения новых знаний,методологию культуры мышления, знания об алгоритмике психики при выборке информации.? Без этого про здоровое общество можно забыть.

Концепцией и ДОТУ лучше пользоваться как ключом к новым знаниям или проверкой информации, как мне кажется.---------100% Не понимаю почему вы это не хотите освоить добра

Знания об управлении без практики ничто. Так же как можно знать все законы физики, но не уметь их применять.
Разница в том, что при толпо-элитаризме информацию скрывают и раздают по частям, но если вдруг даже кто-то что-то узнает, он вряд ли сможет применить свои знания на практике или найти единомышленников в своём окружении (в своей "касте"). А в здоровом обществе, как я назвал его "общество поэтапного развития" (ещё бы подошло "общество ведической культуры" или может есть более правильное название) доступ к информации и возможность практики есть у всех, и тут всё зависит только от индивидуальных особенностей человека.

Концепцией и ДОТУ лучше пользоваться как ключом к новым знаниям или проверкой информации, как мне кажется, так её применял К.П.Петров. Не стоит на ней зацикливаться, с помощью неё нужно развиваться.

ZeroK

Толпо-элитаризм — это видоизменённое общество поэтапного развития со сдвигом выгод и привелегий в сторону части этого общества (элиты, зачастую более информариванного меньшенства этого общества) ----
----- Суть вы вырозили но есть один весьма значимый момент:
зачастую более информариванного меньшенства этого общества------ Информацией какого характера в большей степени обладает иерархия элит---------- Управленческого . Знания об управлении. Чем выше знания, тем выше ступень в соц иерархии. Доступ к этим знаниям у каждой ступени иерархии ограничен. Целостным знанием об управлении обладает наивысшая иерархия. Знания о способах внутрисоциального управления ---- "кащеего яйцо" толпо-элитаризма. Можно конечно дать строгое "кобовское" опредиление но полезней вынуть из себя чем из "учебника" добра

Вот именно с данным понятием для меня это проблематично, но попробую.
Толпо-элитаризм — это видоизменённое общество поэтапного развития со сдвигом выгод и привелегий в сторону части этого общества (элиты, зачастую более информариванного меньшенства этого общества).
Принцип поэтапности заключается в том, что прежде, чем доверить человеку инструмент, орудие, оружие его следует научить им пользоваться (известное "спички детям не игрушки").

Суть толпо-элитаризма одна, но как инструмент изменения мировоззрения и культуры общества его используют по-разному----------------- Дайте чёткое определение толпо-элитаризма и все встанет на свои места

только в здоровом обществе переход из одной в другую осуществляется по совокупности таких критериев как умения, навыки, опыт и желание человека------------- здоровое общество самодостаточно в самоуправлении и ненуждается в кастовом делении , увсех равные стартовые возможности ,а дальнейшее соц положение(материал блага,регалии) действительно зависит от умения, навыки, опыт и желание человека Добра А вообще в беседе мы с вами обозначили очень актуальные темы , что к сожалению является редкостью на этом сайте , но главное конструктивная критика-диалог без истерики и пены у рта. Добра

Суть толпо-элитаризма одна, но как инструмент изменения мировоззрения и культуры общества его используют по-разному.
Скажем так жесткая кастовая градация — это крайняя степень устройства толпо-элиторного общетсва. Но стоит отметить, что в любом обществе существуют различные "касты", как институты социальной жизни, только в здоровом обществе переход из одной в другую осуществляется по совокупности таких критериев как умения, навыки, опыт и желание человека.

Для остальных создётся такая "полоса препятсвий", что пройти её для большинства действительно становится практически нереально.--------
--------------- Чем это обусловленно? - Жизнеустройством общества. Что формирует жизнеустройство общества?- Культура которая доминирует в обществе. Культура обусловленна мировозрением.
Стереотипы-это отношение к внешнему и внутреннему миру человека.На основе культуры выробатывается отношение к внешнему миру и к внутреннему. Если культура как следствие определенного мировозрения работает на порабощение общества то Стереотипы — тормозят развитие обещства (только в этом случае)

О том, что проходит прямая аналогия с кастовой системой, когда человек из одной касты вообще не может перейти в другую --------------------- Где вы это увидели? Повторюсь: Кастовая система предназна для жесткой стартификации людей.
Основная цель: поддержание толпо- элитарного общества в приемственности поколений. - Толпо-элитаризм многолик, но суть его одна

Для остальных создётся такая "полоса препятствий", что пройти её для большинства действительно становится практически нереально.


О том, что проходит прямая аналогия с кастовой системой, когда человек из одной касты вообще не может перейти в другую.
Разница устройств толпо-элитарного общества есть. В Египте "наверху" были жрецы, но при этом они производили отбор из элиты и своих семей для посвещения в новых жрецов; в Риме рабу могли дать вольную и т.д.



Стереотипы — лишнее, они упрощают жизнь, но тормозят развитие общества. Возможно, что процесс развития индийского общества и был зациклен уводом в фазу стереотипов.
Я бы сказал так:
Мировоззрение (личный взгляд каждого индивида, но при этом чёткое осознание общих целей) — Культура (общии традиции) — Опыт (личные достижения, практика)

"страт" от кастовой принадлежности даёт приимущества--------- А остальные 95% тоже "ловят" приимущества

А непоколебимая вера в сложившийся толпо-элитрный устрой как в жес ткий кастовый подрывает всякое стремление к развитию. ---------- О какой непоколебимой вере шла речь? Дайте определение толпо-элитарному устройства общеста

Непонятный вопрос. В смысле "современное индийское общество"? ------------------- строения современного индийского общества ( строение,структура, устройство) - что тут непонятного?

Процесс изменения мировоззрения населения Индостана был прерван, не был доведён до логического финала. ---------- Каким образом? Культура обусловлена мировозрением.
Мировозрение-культура-стереотипы

Но, видимо, способ "жесткого фашисткого кастового разделения", как контроля, очень привлекателен для некоторых струтур. ------------------------------- Согласен переформулирую : Для каких структур в обществе способ "жесткого фашисткого кастового разделения", как контроля, очень привлекателен ? ------Иерархически наивысших как показывает и история(немифологизированная) и жизнь
Добра

Абррам,
"старт" от кастовой принадлежности даёт приимущества. Но как раз объективная реальность подтвержадет мои слова, а Вы чего-то не замечаете. Вот примеры. И кстати, Константин Павлович Петров был академиком Международной Академии информатизации при ООН ... или вы хотите сказать, что данное звание исключительно "заслуга его кастовой принадлежности" ???

А непоколебимая вера в сложившийся толпо-элитрный устрой, как в жесткий кастовый, подрывает всякое стремление к развитию. Это два разных социальных строя. Да, разделение есть в любом обществе, но, например, в СССР социальный лифт работал, сейчас со скрипом, но им так же можно пользоваться.


Непонятный вопрос. В смысле "современное индийское общество"? Это те индийские мегаполисы и Болливуд, что появилось под влиянием запада? Отличие огромно. И как, я зметил в начале, привнесение такого социального устройства обшества в Индию Ариями была

Процесс изменения мировоззрения населения Индостана был прерван, не был доведён до логического финала.
Но, видимо, способ "жесткого фашисткого кастового разделения", как контроля, очень привлекателен для некоторых струтур.

ZeroK В чем отличае строения современного индийского общества с превнесенным "арийским"? Устойчивость толпо-элитаризма как была так и есть. Невозможность перехода из одной касты в выше стоящую - обусловленность иерархии . Стартификация не по уровню знаний , "эволюционного развития", парктических навыков ,способностей и тд , а ПО КАСТОВОЙ ПРЕНАДЛЕЖНОСТИ.
Если вы это не хотите видеть,то это не значит, что это не является объктивной реальностью

Абррам,
сейчас есть разделение по "кастам", только более размыто и есть возможность перейти из одной в другую, принадлежность определяется количеством "бабла". При введение кастового фашизма "пользование социальным лифтом" закроют, закрепив сложившееся положение вещей силовыми мерами.
Вообще такое разделение есть всегда, это как принадлежность человека к тому или иному институту социума: землепашец, воин, священнослужитель, учёный и т.д. Только в справедливом обществе переход из одной структуры в другую возможен, в зависимости от умений, навыков, опыта и желания индивада. А в иной струткуре общества подобные "переходы" жестко пресекаются.

Кастовое устройство общества было установлено после второго похода Ариев в Индию. Следовательно результаты первого похода не удалось закрепить в обществе индусов.
(имхо) В Индии была введана такая система для контроля, так как до прихода Ариев на Индостане главенствовал культ человеческих жертвопринашейний. Арии же разделили по кастам людей более или менее лояльно отнсоящихся к ведической (гуманистической) культуре, тем самым приверженцев "старого уклада" опустив в низшую касту и заблокировав им возможность социального продвижения, а самых лояльных наделив наибольшей властью и уважением (разумеется, что именно Арии осуществляли это разделение, и тут можно полагаться только на их уровень развития и ответственности, которую они на себя взяли, установив такой режим). Я предполагаю, что данная мера была вынужденной до тех пор пока критическое большинство индусов осознанно стало бы вопринимать ведизм (гуманные ценности принесённые Ариями). После чего кастовую структуру можно было бы отменить, а стабильность в обществе при этом бы сохранилась.

Потому что я ведаю, что для эволюции моего Я всё это не имеет никакого смысла, если не сказать более - оно тормозит мою эволюцию! ------- Согласен Но причем здесь кастовый строй? Разве в нем есть необходимость которая позволит осознать это? Вы живете при кастовом строе общества?

ZeroK добра Но, видимо, перейти на следующий этап устройства инфраструктуры общества перейти не успели... ----------------------------На основе чего вы делаете такие выводы?

Мировозрение формирует культуру общества-его жезнестрой.

как временная вынужденная мера контроля населения и для упрощения обучения индусов---------- Как временная? Если вас перефразировоть: Я буду кушать круасаны , а ту грызи корки - ве это для твоего обучения. - И этот алгаритм устойчего доминирует в социальных отношениях Индии по сей день.
Кто определяет уровень вашего "обучения"(которое позволяет вам улутшить ваше соц положение) ??? - Тот кто ест круасаны
Кастовая система предназна для жесткой стартификации людей.
Основная цель: поддержание толпо- элитарного общества в приемственности поколений.
Добра

(имхо) Жесткая кастовая система в Индии была создана Ариями после второго похода на Индостан, как временная вынужденная мера контроля населения и для упрощения обучения индусов. Но, видимо, перейти на следующий этап устройства инфраструктуры общества перейти не успели...

хм, интересное мнение, фашизм из Индии оказывается взялся, и иудеи были изгнаны из Индии