Меню
Последние новости России и Мира » Новости » Статьи » А.Фалеев о вегетарианстве

А.Фалеев о вегетарианстве

  • 23 декабря 2010
  • 4742
  • 28
  • MjRabbit
  • Функционал
Во-первых, вегетарианство (отказ от потребления животных белков) является иллюзией, и человек в любом случае будет продолжать употреблять животные белки, а во-вторых, вегетарианство вовсе не так безобидно, как кажется.

Сначала я хочу показать, что вегетарианство - это иллюзия.

Давайте подумаем, чем, по большому счету, отличается вегетарианец от мясоеда? Только тем, что не ест мяса и, следовательно, не получает с мясом некоторые незаменимые аминокислоты, которых нет в растительных продуктах.



Но как же он живет, если этих аминокислот не получает?
Оказалось, что у вегетарианца постепенно происходит приспособление к вегетарианскому питанию, в кишечнике появляются бактерии-сапрофиты, которые перерабатывают поступающую вместе с пищей клетчатку и дают организму те же самые животные незаменимые аминокислоты.

Т.е. если мясоед зависит от поступления мяса вместе с едой, то вегетарианец зависит от состояния собственной микрофлоры в кишечнике. Какой есть в этом минус? Первый явный минус вегетарианства заключается в том, что кишечная микрофлора гибнет от разных продуктов и препаратов: чеснок, лук, антибиотики, сульфаниламиды и другие лекарственные препараты.
Поэтому вегетарианцу придется отказаться от этих продуктов и лекарств.

Кроме того, еще в середине ХХ века нашими физиологами (И.П. Разенков, 1948 г.) был обнаружен факт поедания человеком самого себя. Оказалось, что в желудке и кишечнике человека перерабатывается не только пища, поступившая извне, но и белки, выделяемые в пищеварительный тракт из внутренней среды организма.

Причем, на удивление, таких выделяемых в желудок и кишечник внутренних белков оказалось очень много. Ученые сделали сравнительный подсчет потребления белка за день и установили, что соотношение съеденных и эндогенных (внутренних) белков примерно одинаковое - 1:1 (Г.К. Шлыгин, 1997 г.). Это значит, что человек, съедающий в день 100 гр белка, на самом деле получит еще 100гр своего животного белка (из самого себя). Итого, получается 200 гр белка в день.

Т.е. если вегетарианец вовсе перестанет употреблять животный белок, то все равно, он получит "кусок мяса" в виде 100 гр своих собственных эндогенных животных белков. Это предусмотрено природой как раз для таких случаев. Т.е. мать-природа страхует свое неразумное дитя - человека и не допускает резкого дефицита поступления незаменимых аминокислот. Если человек перестает совсем есть мясо, то он все равно продолжает питаться самим собой, своим мясом.

Итак, как мы видим, вегетарианство - это иллюзия. И вегетарианцы и мясоеды питаются ЖИВОТНЫМИ белками. Мясоеды принимают их вместе с пищей, вегетарианцы - от бактерий-сапрофитов, живущих в их собственном кишечнике, и от самих себя.

Теперь я бы хотел сказать несколько слов об опасности вегетарианства.

Дело в том, что опасно даже не вегетарианство само по себе, а именно резкое снижении калорийности питания на долгое время.

Конечно, снижение калорийности питания для полного человека - это очень хорошо. Для человека, болеющего инсулиннезависимым сахарным диабетом (диабет II типа) - это просто спасение от его болезни.

Но всему есть свой предел. Если вы достаточно похудели и имеете нормальный для своего роста вес, то надо переходить к нормальному рациону в рекомендуемые 2000-2500 ккал и отказываться от вегетарианского питания.

Иначе последствия могут быть самыми печальными. Причем, еще раз это подчеркну, это касается не только вегетарианской диеты, но и любой другой малокалорийной диеты, пусть даже и включающей мясо (Монтеньяка, Протасова и т.п.). В чем же опасность низкокалорийных диет?

Дело в том, что вегетарианец ничем морфологически (т.е. конструктивно) не отличается от обычного человека. Следовательно, он тратит на основной обмен (поддержание температуры тела, движение крови по сосудам, работу дыхательных мышц, работу сердца, перистальтику кишечника и т.п.) примерно те же 1400-1600 ккал, что и обычный человек.

Но обычный человек съедает за сутки 2500 ккал, а вегетарианец только 1000 ккал, причем может так жить годами. Откуда же берутся эти не достающие 400-600 ккал в сутки, так необходимые вегетарианцу? Может быть мы тут сталкиваемся с нарушением закона сохранения энергии? Конечно, нет. Дело в том, что в организме человека есть источник энергии, который позволяет использовать поступившую один раз энергию мно-гократно. Этот источник энергии - мышцы, а вернее молочная кислота, выделяющаяся при работе мышц.

Давайте разберемся в этом вопросе.

Итак, предположим, что вегетарианец съедает в сутки 1000 ккал. Из них примерно 800 ккал составляют углеводы. Углеводы попадающие в организм человека превращаются в глюкозу и поступают в кровь. Глюкоза складируется в печени и скелетных мышцах в виде гликогена в пропорции 1:3. Итого, из поступивших в кровь 800 ккал глюкозы, в печень попадает 267 ккал гликогена, в скелетные мышцы 533 ккал гликогена.

Если на счет гликогена печени все понятно - он выделяется в кровь и расходуется по мере необходимости, то расходование гликогена мышцами - это очень интересный и важный вопрос.
Дело в том, что скелетные мышцы используют свой гликоген в бескислородном режиме не полностью, а всего 5% энергетических запасов! Остальные 95% выводятся в кровь в виде молочной кислоты (лактата). Эта молочная кислота (лактат) поступает в печень, превращается в глюкозу и может использоваться повторно.

Итак, в организме человека 95% запасенной энергии мышц можно использовать повторно. Для вегетарианца, имеющего в мышцах 533 ккал гликогена, эти запасы молочной кислоты, которую можно еще раз использовать, составляют 506 ккал в сутки.

Итого, мы видим, что при питании в 1000 ккал и активном движении, высвобождающем энергию из мышц в виде молочной кислоты, вегетарианцу поступает в кровь в сумме 1000 506 = 1506 ккал в день. А если проводить тренировку 2-3 раза в день, то и больше.

Внешне все выглядит, казалось бы, замечательно, в чем же тут опасность?

Сейчас мы поймем и это.

Вернемся к обычному человеку, питающемуся на 2500 ккал в день. Его запасы молочной кислоты составляют 1020 ккал в сутки. Если бы эти 1020 ккал так же поступали в кровь и опять возвращались в скелетные мышцы, то такой человек, неизбежно бы полнел, ведь в его кровь поступает за сутки 2500 1020 = 3520 ккал энергии.

Но этого не происходит. Куда же уходит молочная кислота (лактат) в организме обычного человека? Куда обычный человек тратит этот свой резерв, который позволяет выжить вегетарианцу?

Оказалось, что в организме нормального человека (не вегетарианца), почти вся энергия молочной кислоты (лактата) отдается мозгу! Вот что об этом пишут американские исследователи П.Хочачка и Дж.Сомеро в книге "Биохимическая адаптация" (1988 г.): "... Если концентрация лактата в крови повышена, то она может использоваться в скелетных мышцах, легких, сердце и в тканях головного мозга как источник углерода и энергии, нередко предпочтительно перед глюкозой". "В печени и почках лактат в основном используется в процессе глюконеогенеза; в большинстве других тканей и органов, включая мозг, сердце и легкие лактат служит превосходным субстратом для окислительного метаболизма и нередко утилизируется даже прежде глюкозы, что способствует скорейшему восстановлению метаболического гомеостаза".

Почему молочная кислота (лактат) оказывается выгоднее для питания тканей, чем глюкоза? Читаем ответ у этих же авторов: "эксперименты показывают, что скорость поглощения и окисления молочной кислоты в 2-10 раз выше по сравнению с глюкозой". В этой же работе американские биохимики, основываясь на результатах экспериментов по адаптации к нырянию, делают вывод о том, что мозг обычного человека потребляет 90% энергии содержащихся в крови глюкозы и лактата.

Итак, у обычного человека (не вегетарианца), как только молочная кислота появилась в крови, то она тут же почти вся (точнее 90%) используется, как источник питания для головного мозга.
У вегетарианца нет такой возможности использовать молочную кислоту. У вегетарианца вся молочная кислота, после ее переработки в печени в глюкозу, возвращается в скелетные мышцы. Мозг перестает получать привычное питание. Кислород, который у обычного человека окисляет молочную кислоту в головном мозге, становится не нужным. Из этого следуют два важных вывода, которые легко можно проверить, взглянув на вегетарианцев. Первое важное следствие: раз питать мозг не надо, потребность организма в универсальном окислителе - кислороде - резко уменьшается. В итоге ритм дыхания вегетарианца замедляется и доходит до 4-5 дыхательных движений в минуту. Со временем дыхание вегетарианца и вовсе перестраивается таким образом, что использование мозгом энергии молочной кислоты становится невозможным (подробнее о том, к чему это может привести, можете почитать в книге М.Я. Жолондза "Вегетарианство: загадки и уроки, польза и вред", - СПб, "Весь", 1999 г.). Итак, замедление дыхания - это первый и очень важный признак того, что пора вернуться к нормальному питанию, это признак того, что малокалорийную диету пора заканчивать, мозг уже перестал получать привычное ему питание и начал затормаживать свою работу! По поводу количества дыханий в минуту, я уже ранее писал: если человек нормально питается, то его норма 16-17 дыханий в минуту. Если человек сидит на низкокалорийной диете, то понижение количества дыханий в минуту означает то, что все запасы жира уже исчерпаны и организм вынужден начать отбирать питание у мозга только для того, чтобы выжить. Энергия для мышц, для выживания, становится важнее энергии для мозга, важнее процесса мышления.

Второе важное следствие: так как единственный дополнительный источник энергии находится в мышцах, то вегетарианцу надо заставлять себя очень много двигаться, только в этом случае возможно пополнение энергии организма в виде молочной кислоты. И посмотрите сами - все вегетарианцы всегда в движении - Галина Шаталова бегает по пустыням, Поль Брэгг лазает по горам, Лев Толстой пашет на лошади, Порфирий Иванов - пробегает в день по 70-140 км. Вегетарианец не может без движения жить! Тратя во время движения всего 5% гликогена в мышцах, он получает 95% энергии в виде молочной кислоты. Кстати, это именно то, из-за чего полезна утренняя гимнастика - запасы гликогена в печени за ночь исчерпались, чтобы подзарядить организм энергией, надо немного поработать мышцами, тогда выделившаяся молочная кислота (лактат), восполнит запасы энергии.

Но давайте подумаем, а что будет, если вегетарианец не будет двигаться, не будет заниматься спортом, а будет вести малоподвижный образ жизни?

Дело в том, что организм предусмотрел и такое. Такой человек будет склонен к вспышкам ярости и гнева, которые (ВНИМАНИЕ!) сопровождаются рефлекторным напряжением всех мышц тела!
Т.е. природа в любом случае возьмет свое и не даст организму умереть от истощения. Оно будет действовать по принципу командиров Красной Армии: "Не можешь - поможем. Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим". Природа, так или иначе, заставит человека, сидящего на вегетарианской низкокалорийной диете, напрягать мышцы. Если он это не сделает сам путем физических нагрузок, то он это сделает в приступе истерики или другого психически ненормального возбуждения.

Это подтверждают наблюдения за известными вегетарианцами. Вегетарианец Исаак Ньютон, как утверждают современники, был чрезвычайно заносчивым и жадным человеком. Не удовлетворенная жажда действия толкала его во всякие сомнительные авантюры, и, в конце концов, он стал биржевым спекулянтом. Но поиск острых впечатлений в итоге привел его к краху. Ньютон вложил все состояние в акции Компании Южного Моря (South Sea Bubble), обещавшую своим инвесторам баснословную прибыль от разработки залежей металлов в Мексике и Перу, и от работорговли. Заработав на спекуляциях этими акциями огромные суммы денег, Ньютон вовремя не притормозил свою неимоверную жадность и разорился в 1720 году, когда мыльный пузырь

Компании Южного Моря лопнул. Это была одна из первых крупных биржевых спекуляций в истории.

Вегетарианец Л.Н. Толстой в периоды, когда не мог заниматься тяжелым крестьянским трудом (осенне-зимний период), совершил много действий, которые и мешали жить ему самому, да и будоражили всю страну. Кроме того, Толстой был известен своими бурными семейными скандалами с женой и детьми, из-за которых, собственно, в октябре 1910 г. он покинул свой дом и вскоре умер.

Вегетарианец Адольф Гитлер поражал своих соотечественников публичной истерией, размеры которой были так велики, что сумели заразить всю Германию. О глубине его ненависти к славянам и евреям напоминать, наверное, не нужно. По его приказу их уничтожали миллионами.

Итак, длительное вегетарианство при отсутствии постоянного движения - это кратчайший путь к скандалам, склокам, психическим заболеваниям и самоубийствам.

Все вышесказанное относится к любому низкокалорийному питанию (менее 1000-1200 ккал в день), пусть даже и включающему мясо. Замечу, что для полного человека низкокалорийное питание - это неизбежная часть процесса похудения. Но как только вес достиг нормы, нужно постепенно поднимать калорийность питания до нормы - 1800-2500 ккал в день.
Кстати, надо сказать, что если вегетарианец питается много и наедает в день нормальное количество калорий (1800-2500 ккал), то все вышесказанное его не касается.

Т.е. первый вред вегетарианства таится именно в его малокалорийности.

Но у вегетарианства есть и второй вред - оно опасно не только своей малокалорийностью, но и тем, что вызывает гормональные сбои. Согласно исследованиям американских ученых (Э. Влиет, 2001 г.) строгое вегетарианское питание нарушает баланс гормонов щитовидной железы Т3 и Т4. Исследования были проведены в разных странах, но все они показали, что у людей, отказывающихся от употребления животных белков нарушалась работа эндокринной системы при переводе Т4 в Т3 в щитовидной железе, а у женщин нарушалась и выработка яичниками эстрадиола и прогестерона. Это все привело к тому, что у женщин-вегетарианок отмечались более частые нарушения менструального цикла и обнаруживались признаки гипотериоза (нарушение работы щитовидной железы), а значит и замедление обмена веществ, вялость, сухая кожа, отеки, запоры, пониженное сердцебиение, плохая переносимость холода ("не могусогреться") и т.п. Все эти признаки и нарушения исчезали при включении в рацион животных белков.

Поэтому я хочу предупредить идейных вегетарианцев - если вы хотите питаться преимущественно растительной пищей, то обязательно включайте в свой рацион молочные и кисломолочные продукты, яйца. Этого будет вполне достаточно для удовлетворения потребности организма в животном белке и в этом случае вегетарианство (вернее, это уже будет называться лактовегетарианство) вреда не принесет. Подумайте о том, что, идеальное для младенца питание - женское молоко - содержит именно животные белки, а вовсе не растительные. И если уж младенца природа просто обязывает питаться животными белками, то не говорит ли это о том, что животных белков не нужно бояться и избегать? Заканчивая этот разговор о вегетарианстве, я хочу коснуться одного вопроса - вопроса употребления продуктов из сои.

Сейчас сою добавляют во многие мясные блюда, в фарш, колбасы. Если раньше бытовал анекдот: "Купи на базаре три чебурека и собери из них кошку", то теперь вполне можно его переделать "Купи на базаре три чебурека и собери из них баночку сои". Соя, добавленная в фарш, даже если ее доля составляет 30% массы фарша, совершенно не меняет ни его цвет, ни его вкус, зато делает стоимость фарша дешевле на 30%. Многие рачительные хозяйки предлагают своим мужьям и детям котлетки из сои, полагая, что таким образом они заботятся о здоровье своей семьи.

Это ошибка. Соя вредна для здоровья.

Соя очень плохо действует на щитовидную железу (замедляет ее работу), и об этом знали еще древние китайцы. Они заметили, что употребление соевых бобов приводит к замедлению мышления, упадку сил, замедлению пульса, сухой коже, запорам и т.п. Древние китайцы поступили очень мудро - они объявили соевые бобы священной культурой и запретили их употребление. В Древнем Китае сою использовали только в сельском хозяйстве, бросая ее в землю, чтобы восполнить азот в почве.

Сейчас известно, что соя содержит изофлавоны - химические соединения, блокирующие перевод гормонов щитовидной железы из одной формы в другую. Другими словами, соя останавливает ферментные реакции в щитовидной железе и замедляет ее работу.

Сегодня известно, что употребление большого количества сои в Японии и некоторых других азиатских странах является причиной номер один высокого числа заболеваний зобом и гипотериоза в этих странах.

Еще в 1950-ых годах Американский комитет по вопросам продовольствия и медикаментов выпустил ряд статей в педиатрических журналах о том, что соя, содержащаяся в детском питании, приводит к возникновению расстройств щитовидной железы у детей. После этого соевое молоко перестали добавлять в детское питание.

Исследование, проведенное в Великобритании среди женщин климактерического возраста, показало, что ежедневный прием 60г сои (1-1,5 чашки соевого молока) в течение месяца приводил к нарушению менструального цикла еще на протяжении трех месяцев после прекращения приема сои.

Известно, что прием изофлавонов может приводить к бесплодию, как у людей, так и у животных. Например, животноводы знают, что корова, поевшая сено, в котором много красного клевера (красный клевер тоже содержит большое количество изофлавонов, как и соя), может остаться бесплодной, или у нее будут часто случаться выкидыши, что свидетельствует о нарушении работы яичников.

Т.к. замедление работы щитовидной железы ведет к наращиванию массы тела, то прием большого количества продуктов из сои - это важный и часто не замечаемый виновник неудачных попыток сбросить лишний вес. Особенно это касается США и некоторых стран Европы, где соевые бобы широко используются в питании. Кроме того, соевые бобы содержат большое количество фитата - химического соединения, препятствующего поглощению важнейших минералов - кальция, магния, железа и цинка - из пищи. Поэтому человек, постоянно принимающий соевую пищу, испытывает дефицит этих самых необходимых минералов и вынужден принимать специальные минеральные добавки.

По вышеперечисленным причинам я советую вам избегать употребления продуктов из сои.

Расскажи в социальных сетях:



Какие эмоции у вас вызвала публикация? (УКАЖИТЕ НЕ БОЛЕЕ ДВУХ ВАРИАНТОВ)

Комментариев - 28
Аватар пользователя
Цитата: Matrica
Вас, психотерапевтов, самих лечить поголовно надо.

А мы и лечимся - аюрведой fellow .
Цитата: Matrica
Так нет же, все туда же лезете, людей лечить (вернее калечить).
Что же Вы обобщаете, не зная даже, что означает аюрведа?

Цитата: Matrica
А на уровне сущности. Так это не передать словами, это прочувствовать нуна. Неиссякаемая энергия, постоянное отличное настроение, хорошая слышимость потребностей своего организма. Да много чего еще, интересного и необычного. Чутье (интуиция) сильно развивается.

Чувствовали, но я спрашиваю не слова о чувствах, а слова о том, какие процессы происходят в организме, когда:
- неиссякаемая энергия (откуда она берется, что такое энергия),
- постоянное отличное настроение,
- хорошая слышимость потребностей своего организма,
- Чутье (интуиция).
Вряд ли Вы это знаете, а вот мне известно.
Аватар пользователя
Цитата: Елена11
Статистики для! Я аюрведотерапевт и психотерапевт. Мне важно знать, насколько человек, который практикует, понимает процессы, которые с ним происходят.

Ну теперь все с Вами понятно. wink Еще одна зомбированная личность, с высшим образованием! Вас, психотерапевтов, самих лечить поголовно надо. Так нет же, все туда же лезете, людей лечить (вернее калечить).
А на уровне сущности. Так это не передать словами, это прочувствовать нуна. Неиссякаемая энергия, постоянное отличное настроение, хорошая слышимость потребностей своего организма. Да много чего еще, интересного и необычного. Чутье (интуиция) сильно развивается.
Аватар пользователя
Цитата: Matrica
Елена, Вам то зачем?

Статистики для! Я аюрведотерапевт и психотерапевт. Мне важно знать, насколько человек, который практикует, понимает процессы, которые с ним происходят.
Цитата: Matrica
От того что сто раз расскажут, Вы здоровее не станете.

А я на здоровье не жалуюсь. К врачам не обращаюсь и за лекарствами не бегаю. Уже лет 30.
Цитата: Matrica
Лучше один раз попробуйте сами.

Пробовала. Для моих больных подойдет, для здоровых людей - нет.
Аватар пользователя
Цитата: Елена11

Цитата: rmich

Сейчас у нас морозы до -35, я питаюсь фруктами и овощами, чувствую себя прекрасно, на работу хожу в тонкой лыжной куртке и не мерзну, дома +19, хожу по квартире голый и сплю под простыней и не мерзну.


Это - описание. Если можно, расскажите, что при этом происходит на уровне физических процессов, на уровне сущности.

Елена, Вам то зачем? От того что сто раз расскажут, Вы здоровее не станете. Лучше один раз попробуйте сами. Хотя.... ИМХО таким как Вы, что либо доказывать бесполезно.

Цитата: MjRabbit
допустим чтобы не было негативных ощущений(слабости итд) надо переходить на сыроедение постепенно. Сколько времени мне надо пить молоко(рыбу убрал, мясо не ем больше года) прежде чем можно будет сесть на одну траву? А то тут некоторые советы раздают и портянки текста пишут, что они уже 3 года вегетарианцы, а в личной переписке выясняется - едят изредка мясо.

А ты слушай свой организм. Он тебе подскажет. На овощи и фрукты можешь сразу, без подготовки. Поколбасит пару раз, потом перестанет. Ну пару, так называемых (срывов) может поймаешь. Вообще, твое тело, с ним и решай что и как делать, и не слушай всяких гуру.
Аватар пользователя
А здесь походу удаляют неугодные сообщения люди у которых есть такая возможность!

мое сообщение исчезло - как не стыдно вершить суд?
Аватар пользователя
Полнейшая чушь.

"Ученые познают
явления со стороны какой-то одной своей узкой специализации и они не могут претендовать на всеобъемлющую истину, на полный охват явления в своих заключениях, если не выйдут из
ограниченного пространства своей специализации. Но ученому хочется иметь ощущение полного знания явлений, ощущение всезнания, и он в соответствии с этим желанием выдает свою познанную часть за все целое. И тогда появляются научные мифы о том, что человек представляет собой не больше, чем "механизм", "аппарат", что наука не находит в человеке ничего, кроме функций пищеварения, размножения и деятельности головного мозга. Но не должна ли
уверенность в предположениях и суждениях компенсироваться осторожностью, чтобы не быть самоуверенностью?"
Аватар пользователя
Цитата: Perynnica
Все уже поняли по прошлой статье как тебе нравиться есть шарики из покойников(фрикадельки)...или еще вот, эта фраза точно для тебя: "как приятно у трупа смердящего перегрызть сухожилия ног"

Просветленные трусЫ опять мудрость на вегетарианский манер изрекли... wink
Аватар пользователя
Всегда лучше идти по пути найменьшего зла,
так что граждане мясоеды вы ни чем неотличаетесь от Каннибалистов!
Платите за убийства и не редко сами учавствуете в них!

Ну допустим мы неощущаем боли растений (потому что неразвиты рецепторы восприятия), а можите ли вы отрицать что вы не ощущаете боли животных??? Видим , даже можем смотреть в глаза.... и что вы хотите сказать, вы непричиняете вред???!!!


Аватар пользователя
Околонаучный бред материалиста...
Еда это ещё и "тонкие" энергии их действие сильнее чем коктейль
из белков, жиров и углеводов
Как там....сначало было слово....,
а не белок wink
Мясо яд! Мясо убивает!
Аватар пользователя
Если волк пишет научную работу,то о чем еще ему писать,как о родном.
Аватар пользователя
Когда начинают говорить о калориях мне всегда хочется спросить, а вы в курсе как их меряют? Сравнивать питание по калориям, это все равно что сравнивать производительность микропроцессоров по весу... У кизяка (сушёный навоз) калорийность выше чем у большинства продуктов питания, от сюда вывод ... wink
Аватар пользователя
Автор явно не разбирается в поднятом вопросе. Забудь свои стереотипы и не путай добрых людей глупостями о вреде того, что быть вредным не может по определению.
Аватар пользователя
Вы же не дадите первокласснику задачки, которые решают в институте(я не говорю о волшебноспособных детях). Так же здесь незя переходить о мясной пищи сразу на сыроедение, организм в лучшем случае не поймет вас lol lol lol Постепенно все должно быть, как младенец сразу рождаясь не ходит, так и тут.



допустим чтобы не было негативных ощущений(слабости итд) надо переходить на сыроедение постепенно. Сколько времени мне надо пить молоко(рыбу убрал, мясо не ем больше года) прежде чем можно будет сесть на одну траву? А то тут некоторые советы раздают и портянки текста пишут, что они уже 3 года вегетарианцы, а в личной переписке выясняется - едят изредка мясо.
Аватар пользователя
Мы такие разные и все таки мы вместе lol lol lol
Цитата: nebel
Кто хочет выше подниматься, тот найдёт нужную информацию

да, это так.... winked
Аватар пользователя
Цитата: Perynnica
Так же здесь незя переходить о мясной пищи сразу на сыроедение, организм в лучшем случае не поймет вас. Постепенно все должно быть, как младенец сразу рождаясь не ходит, так и тут.


Вот из этого и весь сыр-бор. Кто-то дальше продвинулся в эволюции, кто-то на месте топчется,а кто-то уже и падать начал.

.. - мясоедсво-вегетарианство-сыроедение - ..это путь эволюционного развития.Но мы все разные, на разных ступеньках стоим и каждый пытается на своей удержаться, приводя аргументы того и другого направления, а человек - свободное существо, он вправе САМ выбирать на какой ступеньке стоять.

Кто хочет выше подниматься, тот найдёт нужную информацию.
Аватар пользователя
Елена11 - ты сама то веришь в ту чушь, которую пишешь? lol Все уже поняли по прошлой статье как тебе нравиться есть шарики из покойников(фрикадельки)...или еще вот, эта фраза точно для тебя: "как приятно у трупа смердящего перегрызть сухожилия ног" lol lol lol Да и кстати, если будешь отвечать,на мой комент, особо много "позитива" не пиши, я теперь обычно не читаю всякую такую "Мегапозитивщину" lol lol lol
Аватар пользователя
Цитата: rmich
И последнее, после мяса мне плохо, после вареной картошки у меня изжога, при "сбалансированном" питании я набираю вес и мерзну в шубе при -20, мерзну в квартире при комнатной температуре +20.

Изменился кислотно-щелочной баланс, организм стал хуже переваривать пищу.

В кишечной микрофлоре резко повышена доля генов, имеющих отношение к метаболизму полисахаридов растительного происхождения, некоторых аминокислот и витаминов, а также к метаногенезу. На основе проведенного анализа были выделены наиболее важные метаболические функции, которые выполняют микробы в человеческом кишечнике:

- переваривание растительных полисахаридов, которые не могут перевариваться ферментами, закодированными в геноме человека. С этими трудноусваиваемыми углеводами расправляются в основном бактерии-бродильщики, выделяющие в качестве конечных продуктов обмена низкомолекулярные органические кислоты (ацетат, пропионат, бутират). Однако то, что для бактерий-бродильщиков является отходами жизнедеятельности, для человека - вполне `съедобные` вещества, которые активно всасываются кишечным эпителием. По имеющимся оценкам, из этого необычного источника люди получают около 10% калорий (эта оценка справедлива для приверженцев типичной `европейской` диеты). Следовательно, для получения остальных калорий необходима дополнительная пища.

- Кроме съедобных для человека веществ бактерии-бродильщики выделяют в качестве побочного продукта еще и молекулярный водород (H2), который вреден для них самих и препятствует их росту и жизнедеятельности. Чтобы процесс переваривания растительных полисахаридов шел эффективно, кто-то должен постоянно утилизировать образующийся водород. Именно этим и занимается метаноген Methanobrevibacter smithii и, возможно, некоторые другие археи-метаногены и бактерии-сульфатредукторы. В ходе метаногенеза поглощается водород и углекислый газ и выделяется метан.

В `совокупном геноме` кишечной флоры сильно повышено процентное содержание генов, связанных с синтезом незаменимых аминокислот и витаминов. Микробы сильно облегчают человеку жизнь, производя значительные количества этих необходимых нам веществ. Кроме того, кишечная флора располагает большим арсеналом ферментов для обезвреживания токсичных веществ, присутствующих в нашей повседневной пище, особенно растительной.

Для нормальной жизни бактерий толстой кишки нужны также витамины, некоторые из которых они синтезируют сами. При этом часть синтезированных витаминов всасывается и используется макроорганизмом, но с некоторыми из них дело обстоит иначе. Например, ряд бактерий, живущих в толстой кишке, могут синтезировать витамин В12, однако этот витамин в толстой кишке всосаться не может и является для макроорганизма недоступным.

На сегодняшний день установлено, что собственная микрофлора человека обладает огромным биологическим потенциалом, вполне достаточным для того, чтобы обеспечить и полную защиту хозяина, и его метаболическую поддержку.

Несмотря на огромное позитивное влияние, которое проявляет индигенная микрофлора кишечника на состояние макроорганизма, следует помнить и о возможном ее негативном влиянии . Чаще всего оно может быть прослежено в тех ситуациях, когда нарушается баланс анаэробной/аэробной флоры, в результате чего происходит повышенная колонизация различных отделов желудочно-кишечного тракта аэробной флорой. В результате возникают функциональные расстройства пищеварительной системы различной продолжительности, часто сопровождаемые сенсибилизацией организма с клиническими проявлениями аллергического порядка.

Другим вариантом неблагоприятного влияния индигенной микрофлоры кишечника являются состояния, при которых возникает адгезия и колонизация большим числом условно-патогенных бактерий, способных снижать колонизационную резистентность слизистой оболочки кишечника с транслокацией бактерий в лимфоидные органы и кровяное русло. При функциональной недостаточности иммунной системы это может вызвать токсикосептицемический инфекционный процесс и привести к развитию ДВС-синдрома.

В последние годы установлено, что среди условно-патогенных микробов обнаруживаются клоны, несущие гены лекарственной устойчивости и генетические детерминанты так называемых "островов" патогенности, ассоциированные с адгезивными, цитотоксическими и энтеротоксическими свойствами бактерий. Формирование таких клонов связано с бесконтрольным назначением антибиотиков. При селективном преимуществе условно-патогенные микробы могут проявлять мутагенную и канцерогенную активность, образовывать плазмиды, а также обмениваться ими.

Таким образом, взаимоотношения хозяин -микробиота носят сложный характер и реализуются на метаболическом, регуляторном, внутриклеточном и генетическом уровнях. Нормальная кишечная микрофлора может быть только при нормальном физиологическом состоянии организма. Как только в организме происходят патологические изменения, меняются состав и свойства кишечной микробиоты, нарушаются ее функции.

Наличие кишечной микрофлоры, созданной богатым разнообразием бактерий, количество которых достигает 1 кг и их многообразие закладывается в период родов и лактационного периода (молоко матери имеет животное происхождение).

Богатство микрофлоры матери, физиологические роды, содержание новорожденного вместе с матерью в палате роддома создает новорожденному необходимую иммунную защиту от условно-патогенных бактерий (стафилококк, грамотрицательная флора, грибки).

Цитата: nebel
Одни факты, там-то сказали, там-то написали, а самим проверить ну никак.

Давно все проверено. Автор статьи в большинстве прав. Единственное, чего он не учитывает, это эволюционный запас Сущности, который позволяет одним продержаться на растительной диете дольше, другим совсем немного, а третьим она совсем не нужна, так как организм не нуждается в перебалансировке.

Искусственный перекос микрофлоры при попытках размножать только бактерии, живущие на растительной пище, создают в организме дисбаланс, заболевания печени и пищеварительной системы, нехватку витамина В12 и торможение в работе нейронов головного мозга.
Кроме этого имеются и другие проблемы, вызванные недоеданием – ослабление защитного пси-поля ...со всеми вытекающими из этого последствиями.

Цитата: axet
У меня такое ощущение, что все читая, прыгают через строчки.

Это вегетарианский способ восприятия информации. smile
Цитата: Serp
энергии дофига - девать куда - незнам - ты видел когда нить чайник, кипящий с плотно закрытыми дырками? )))

Кастрюля-скороварка называется. Закипает быстрее, так как нет выхода пару, при этом становясь взрывоопасной.
А то, что энергии больше - это иллюзия. При движении в организме работают мышцы, вырабатывающие для себя молочную кислоту (лактат), иначе они начинают атрофироваться. Не начнешь двигаться, все тело начинает ломать и жутко болеть. Боль - реакция мозга на процессы, которые происходят в организме, угрожающие его стабильности.


Цитата: ara
Скажу, что есть две основные причины, по которым настоящий человек (не трупоед) прекращает употребление мяса (трупа).
1. Это отказ от насилия.
2. Собственное здоровье.


1. Это самообман. Насилие над природой никуда не исчезло. Во-первых, производится насилие над собой, во-вторых, насилие по отношению к живым растительным организмам увеличилось. Если их пожирать в бОльшем количестве, чем ранее, то они начинают приспосабливаться к увеличению содержания ядовитых веществ, которое приводит к ограничению рождаемости или смерти. Это научно доказанный факт.

2. Если собственное здоровье нарушено приемом антибиотиков, алкоголя, табака и постоянно находится в стрессовом состоянии, то не нужно доводить свою жизнь до подобных крайностей. Стоит убрать все эти вредные расшатыватели здоровья, как сразу наступит улучшение.

Диета при любом нарушении является решающим звеном в исцелении.

Цитата: ara
А если вы верите в эволюцию по Дарвину (по секрету, она уже у РАзумных людей (не трупедов) отпала)

Я уверена, что человек - результат эволюции материи, но вот только не по-Дарвину, а по законам природы.


Цитата: rmich
Сейчас у нас морозы до -35, я питаюсь фруктами и овощами, чувствую себя прекрасно, на работу хожу в тонкой лыжной куртке и не мерзну, дома +19, хожу по квартире голый и сплю под простыней и не мерзну.

Это - описание. Если можно, расскажите, что при этом происходит на уровне физических процессов, на уровне сущности.
Аватар пользователя
"Сначала я хочу показать, что вегетарианство - это иллюзия"- Ну лично я не согласна, Вегетарианство это этап духовного развития. Вы же не дадите первокласснику задачки, которые решают в институте(я не говорю о волшебноспособных детях). Так же здесь незя переходить о мясной пищи сразу на сыроедение, организм в лучшем случае не поймет вас lol lol lol Постепенно все должно быть, как младенец сразу рождаясь не ходит, так и тут.
Аватар пользователя
Ну опять великая мстя неправильно понятому ЗОЖ. Фалеев не только питание, но и голодание обгадил.
Цитата: axet
Есть знакомые вегетарианцы - ведут себя точно по описанному. Беспрестанный движняк. Как только перестают физически напрягаться - начинают истерить.

Потому что ни сыроедение, ни голодание не является панацеей. Нужно ещё умом заниматься, должна происходить полная оптимизация.
Аватар пользователя
Все не читал, осилил только несколько абзацев про молочную кислоту, накатила пичаль и мысленно послал афтора куда подальше забывать школьный курс и изучать опыт практиков
Аватар пользователя
Моё почтение.
Статья явно материальная и затрагивает только каплю в океане, на этом и основывает "писатель" данную статью. Скажу, что есть две основные причины, по которым настоящий человек (не трупоед) прекращает употребление мяса (трупа).
1. Это отказ от насилия.
2. Собственное здоровье.
Те люди (не трупоеды), которые перестают поедать трупы только ради собственного здоровья, рискуют начать опять травиться (побеждает привязанность ко вкусу мяса), т.к. разум у них так и не включается. Например, многие врачи, доказавшие, что мясо (трупы)- это яд для организма, все равно продолжают есть мясо (трупы).
Вот MjRabbit из вашей предыдущей статьи.
Мясо - древнейший пищевой продукт, используемый человеком. Его широкое кулинарное применение насчитывает столько же тысячелетий, сколько и использование огня. И сам факт употребления человеком в пищу приготовленного на огне мяса имел такое же колоссальное историческое значение, как и изобретение огня, ибо это резко выделило человечество из остального животного мира.

Мясо (трупы) начали употреблять около 1000-1500 лет назад. А если вы верите в эволюцию по Дарвину (по секрету, она уже у РАзумных людей (не трупедов) отпала), то тогда вы правы.
Цитата: axet
Сам ем то, что организму хочется.

Прошу прощения, но тогда вас можно называть просто организм, т.к. личность отсутствует.
Статья ложь и провокация, но учитывая, что это атеистический портал, статья просто отменная. lol
Всем счастья.
Аватар пользователя
Бред, высосанный из ... пальца. Особенно умиляют наблюдения за известными вегетарианцами wink . А давай-ка, я приведу примеры известных мясооедов, которые истребляли целые народы. Можно прямо с Библии начать.
Аватар пользователя
))) Ну если пРАна - иллюзия - "то давайте подУМаем.." )))))))))))))))))))))

Цитата: axet
вела себя точно также.

энергии дофига - девать куда - незнам - ты видел когда нить чайник, кипящий с плотно закрытыми дырками? )))
Аватар пользователя
Цитата: Фалеев
Кстати, надо сказать, что если вегетарианец питается много и наедает в день нормальное количество калорий (1800-2500 ккал), то все вышесказанное его не касается.


У меня такое ощущение, что все читая, прыгают через строчки.

Сам ем то, что организму хочется. Вот летом, например, мяса вообще не хотелось.

А по статье - автор многое верно подметил. Есть знакомые вегетарианцы - ведут себя точно по описанному. Беспрестанный движняк. Как только перестают физически напрягаться - начинают истерить.
Хотя как автор писал, это присуще всем, сидящем на малокалорийной диете. Моя жена, когда раньше на диетах сидела (невегетарианских, просто ограничивала себя в количестве еды) - вела себя точно также.
Аватар пользователя
Что русскому хорошо - то немцу смерть :)
Стал вегетарианцем - просто прислушиваясь к своему организму, после приема мяса в любом виде(супы, рыба, копчености) сразу начинается изжога, живот пучит, отрыжка. Остальным могу просто обжираться и все прекрасно - даже когда жирную пищу ем(творог, сыр, сметану).
И с какого перепугу я вдруг должен мясо есть?Я что- враг самому себе?
Аватар пользователя
Одни факты, там-то сказали, там-то написали, а самим проверить ну никак.
Одна теория.

А вспышек ярости и гнева у мясоедов нет, т.е после куска сырого мяса просто не хочется кричать и возмущаться? Это индивидуально для каждого человека!

А то что после перехода на вегетарианство, а потом на сыроедие реально зворовье улучшается - опыты многих практиков. А почему это происходит читать ЗДЕСЬ

jaro, молодец!

Про сою согласен.

Мира и процветания РОДу
Аватар пользователя
Каждый выбирает себе то, что ему по нраву. Можно подумать, среди мясоедов нет вспыльчивых товарищей, которые наделали много чего в мире.
В общем статья не о чем и не по теме сайта:)
PS, сразу скажу. Нельзя давать универсальные советы подобного рода.
Овощи и фрукты на рынке в Питере и такой же товар на рынке в Новосибирске это разные вещи по энергетики и питанию + овощи с рынка и овощи с огорода - это тоже разные вещи. Домашней морковкой я наедаюсь и чувствую себя на ура (3 морковки на обед и я сытый), магазинные - только аппетит раззадорить.

И последнее, после мяса мне плохо, после вареной картошки у меня изжога, при "сбалансированном" питании я набираю вес и мерзну в шубе при -20, мерзну в квартире при комнатной температуре +20.
Сейчас у нас морозы до -35, я питаюсь фруктами и овощами, чувствую себя прекрасно, на работу хожу в тонкой лыжной куртке и не мерзну, дома +19, хожу по квартире голый и сплю под простыней и не мерзну.
Жена вчера готовила курицу - меня мутило от запаха (ем раздельно, она на ужин курицу, а я грейпфрукт, она страдает и мерзнет, а я наслаждаюсь жизнью)

Всем добра.
Аватар пользователя
Интересное мнение, очень научьная. Потому вегетаром я был только пол года. Толку от етого мало было, потому сеичас я на 70% фруккторианец, остольное залень. Вот енто сила. А что зерновые вредноваты,особля соя и фасолевые, дак енто все знають. Потому и отваривають smile . И по вашему выходет что я должен был откинутся ещо 2 г. назад. А вот я, мастер-механик, а после роботы подрабатываю на отделочьних работах.А мне уже 46. И болше гриповать, бронхитить, камни и паразиты ростить, и тп... несобираюсь. И Моё тело знает своё место. Света Вам.
Информация
Важная информация для новых (не зарегистрированных) посетителей

Если вы впервые на сайте то вам необходимо:


Если ранее вы были зарегистрированы в социальных сервисах то вам необходимо:


Если вы зарегистрированы на сайте то: