Существует ли украинская нация?

уркаина и россия - чушь собачья
есть люди: дети и взрослые, есть природа: растения и животные
соединяй в любви, а не разъединяй для мести или паразизма

Русские это одичавшие Украинцы, которые не смогли сопротивляться татаро-монгольскому ИГУ ушли на Север и одичали.... ........ А если по-нормальному то Вы и Мы сами придумываем ярлыки, сами себя уничтожаем. Но поверьте такого неадекватного отношения как у России к Украине у Украины к России нет!!!!

А кто бы не хоронил в нынешних условиях, когда пропагандируются только "карты, деньги, два ствола"? И всем тем, кто вырос на "2Unlimited" посвящается - Идите вперед, узнавайте кто вы есть. Узнавайте кто и кем были ваши предки. Человеку, знающему свои корни, землю из-под ног не выбить!

Встречаю в Германии и украинцев, и литовцев. Люди неплохие, добродушные, как правило, адекватные, хотя, бывает, и шарахаются от нас, Русов.
Агрессии от них не исходит, но бывает настороженная отчуждённость.
Просто паразитам удалось чужие преступления против укров, прибалтов и т.д. - приписать нам! И многие в это поверили, в том числе и некоторые Русы, не думая, согласны играть роль назначенного злодея.
А статья вполне приличная, только констатирует факты.
Согласен, украинство - сомнительный проект, от которого несёт фальшью и мертвящей русофобской заданностью. В глянцевых рекламных проспектах сплошь и рядом вместе с гуцулами, галичанами и шароварниками даются фотографии крымских тюрков, а вот для Русов совсем места не находится! Вообще примеров - тьма, и все вопиющи! Получается, что "окраинцы" хоронят сами себя как Славян.

Эта статья - провокация!!!!!
Для травли друг на друга двух братских народов!!!!
Одумайтесь,мы единый народ!!!
"!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В споре рождается истина!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ця стаття - провокація!!!
Для цькування одне на одного двох братніх народів!!!!
Схаменіться , ми єдиний народ!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Єднаймося!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я согласна с автором статьи в том, что украинцев искусственно настроили против русских (также как и русских настраивают против украинцев). Действительно, когда-то была Киевская Русь, потом - Малороссия, но так или иначе, - это всегда была часть Великой Руси.

Доброго дня суток. Извините за выбранную аллегорию, но хватит мерятся "своим достоинством". А вот мы, а у нас и т. п. Как можно называть себя потомками славяно-арийцев если вы направленны на агрессию против ближнего своего? По моему мнению мы все равны только находимся на разной стадии духовной эволюции.

Доброго здоровья! Для понимания того о чем речь нужно отбросить эмоции и использовать один и тот же логико-лингвистический аппарат.
Что такое НАЦИЯ? Нация - производное от слова НАШ, НАШИ. Будучи украинцем я считаю украинцев нашими, своими. Ну как говорят: свои и чужие. При этом, всех русских я тоже считаю нашими.
УКРАИНЦЫ есть так же как и РОССИЯНЕ, при этом и те и другие могут быть РУССКИМИ, а могут не быть.
Заметьте, что нужно понимать различие между словами РУССКИЙ и РОССИЯНИН. Они не равнозначны. РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК - это человек принадлежащий цивилизации Русь, россиянин - представитель российского народа или гражданин России, украинец - представитель украинского народа или гражданин Украины.

А что относительно некоторых комментариев, то некоторые комментирующие, видимо, на вопрос, к примеру: "Существует ли Христианская религия?", - ответят что ее нет так как она была создана искусственно.

Здравомыслие. Где же оно? Найдем Свет Знания? Вся твоя ругань и спор - не на ту мельницу, Брат.

Ну в таком случае и России нет ведь и её тоже придумали еврейские большевики.

Согласна с автором статьи на 100%. Хоть я и живу в Украине, но считаю что Украина - это искусственно созданный проэкт для завоевания Великороссии. А это притягивание за уши великих украинцев, которые если бы узнали о том, что они -"великие украинцы" в гробах бы перевернулись от стыда. Украинский язык как таковой придуман искусственно, не считая малорусского наречия существовавшего в деревнях. Чтобы стать украинцем - надо просто убить в себе русского! А западная Украина - это бывшая восточная Польша, там тоже украинцев никогда не было, а были одни евреи, вот чем и обуславливаеться ненависть западной Украины к русским.

Автор, судя по его историоподобным умозаключениям, в школу не ходил, а пас коз где-нибудь под Рязанью, ковыряясь в носу, выковыривая оттуда псевдонаучные факты. Предлагаю ему для начала, прежде, чем писать такие тупые статьи, посетить музей Трыпильской культуры в с. Трыполье, под Киевом, а также посетить хоть один краеведческий музей в любом областном центре Украины. Украинскя нация, прежде всего, украинский язык, выделяется из протославянского к 5-6 веку нашей эри, возможно и ранее, преимущественно в приднестровско-приднепровском регионе, прикарпатье. Основа нации-русы, россы, русины (до сих пор живущие в Закарпатье, Карпатах), анты, аланы, роксаланы, поляне, древляне. Это подтверждается археологическими данными и филологическими исследованиями. Украинский язык более близок к сербскому, хорватскому, белорусскому(самому позднему языку), польскому. С русским языком украинский самый отдалённый, но имеет общие корни многих слов, но русский язык -это сильно изменённый протославянский (читай раннеукраинский). Украинский язык (преимущественно Центральной Украины) имеет с русским многие корни , но русский язык произошёл от УКРАИНСКОГО ЯЗЫКА, так как все слова в русском языке- это извращённые украинские, особенно это видно в именах и фамилиях (Васыль/укр./ - Василий/русс./, Радченко-Радченков, и т.д.), а также в глаголах (робота-работать, збирати-собирать). Русский язык сильно изменён привнесёнными слогами из татарского, таджикского, венгерского, позже польского (происходное - белорусский язык) и др. языков, попавшими в русский язык всевозможными завоевателями 6-12 веков нашей эры. Украинцы - это не самоназвание народа, вперые этот термин выделился при оккупации территории Украины польской шляхтой в 11 веке. Самоназва населения, говорившего на украинском языке- поляне, древляне, русы, РОСЫ-(по реке Рось под Киевом)- отсюда КИЕВСКАЯ РУСЬ, бужане(Буг), карпатцы, русины. Просто всё, что касалось происхождения Украинцев и Украины, старательно уничтожалось поляками, русскими царями, КГБ, пытавшихся устранить факты более древнего происхождения украинцев, чем русских, и сделать из дальних родствеников родных братьев с преобладанием старшего русского брата. Изучайте историю, господа, прежде чем писять в Интернете и разжигать межнациональные конфликты.

Все вопросы отпадут,если восстановить Российкую Империю в составе которой будут- Пльша,Прибалтика,Финляндия,Белорусия,Украина,Каказ,Закавказье,Средняя Азия,Мнджурия,Порт-Артур,Дальний,ну и Аляска.

Украйна для России как Македония для Болгарии все натворил Сталин!

Интервью с профессором Валерием Алексеевичем Чудиновым (km.ru).

http://radosvet.net/news/809-uchjonye-dokazali-vsja-evrazija-jeto-rus.html#chap1


Вся Евразия была занята не просто славянами, а русскими
Теперь возьмите современную украинскую историографию: она пишет, что Киевское государство было украинским, все князья были чисто украинскими. Так ведь Украины-то и не было. Украина появляется лишь в 16 веке. Это была польская окраина. Когда великое княжество Литовское объединилось с Польшей, появилась Речь Посполитая, вот тогда эти земли вошли как окраина. Вообще, Украина — это искусственное образование. Если следовать украинской историографии, то Россия появилась даже не с 5 века, а с 14-го.

- А украинцев славянами можно считать?

- Сложный вопрос. Если судить по палеолитическим надписям - там было славянское полногласие. Я занимаюсь этрусками, и выяснилось, что этрусский язык — это разновидность белорусского языка. Более того, на одном из зеркалец написано, что они пришли от кривичей, а столица кривичей — город Смоленск. А другая часть — это полочане из Полоцка. Вот кто образовал этрусков. Они пишут два слова по-этрусски, по-белорусски, а остальное пишут по-русски! И абсолютно четко понятно, что полногласие существовало и в античности, и в палеолите, оно присуще и украинскому языку. Но в украинском языке «о» переходит в «и». По-русски «он», по-украински «вин», по-русски «только», по-украински «тильки». Это гораздо более позднее явление. Получается, столбовая линия — русский язык, а украинский — побег. А мы сохранили тот самый древний основной язык.

Svakr: Почему в русском, как и в других языках, не меняется корень а в "украинском" меняется? Потому что гласные меняются в говорах! Диалектах! Молве, которая и есть "мова" с опущеной буквой "л"!

Svakr, вы очевидно ба-а-альшой специалист в вопросах языконания. Никогда што-ль не слыхал о большом семействе Семитских языков? И живые представители этого древнего семейства (Иврит, Арабские языки, Арамейский, Амхарский, Тигре, Тиграи, Мальтийский) и мёртвые (Аккадский, Ассиро-Вавилонский, Ханаанейский, Финикийский, Угаритский, Набатейский, Моавитский, Геез) имеют изменене гласных звуков в stem of the word. Например, эКР'A (я прочту), КаР'Aти (я читал), ниКР'A (мы прочтём), лиКР'O (читать), КуР'Ан (чтение) и т.д. Вам совет, никогда не говорите о том, о чём не имеете ни малейшего представления.

для Ganna,
ну чем вы не "Svakr "? только антипод. такой же чеканный слог, безаппеляционность и агитпромовская вера в исключительность своей правды. не на толику не сомневаетесь ни в чём из своих постулатов?
нет плохих наций или историй. ведь это не точная наука, не математика. мало установить тот или иной исторический факт, его ведь трактуют в зависимости от политической ситуации так, как выгодно трактующему. да и сами исторические артефакты подвержены при своём рождении субъективному человеческому началу.
а потому прежде чем говорить про русскую или украинскую нацию, как про что то уж совершенно различное, включите логику( женскую интуицию :-)) и ответе , прежде себе самой , на вопрос-сколько предков должно было прожить на одном и том же месте, в одном и том же "селе", что бы за 40 поколений( 1000 лет) вы оказались на белом свете вся такая арийской чистоты, белая и пушистая.

статья безспорно +100.
кто не понимает-флаг в руки и попутного ветра в горбатую спину!

Они приняли свою историю такой, какая она есть! а Вы?

А я свою також !!!

Мені здається , що це провокація, а ВАМ?

[left][/left]Все тут только и делают, что поливают друг друга грязью, а историю никто и не знает.Если быть точным, то как раз украинцы и есть настоящие русские, еще в 17 в. они себя так называли,а вот современная Россия это Московия, но тем не менее у нас одни корни и один этнос, только история разная. Современная Россия появилась из деспотичной Московии,а современная Украина была в составе сначала Великого Литовского княжества, где кстати государственный язык был древнерусский, потом в составе Речи Посполитой, нравы которой были не такими зверскими, как в Московии.На эту тему есть отличная книга настоящего историка А.Буровского Россия которой не было-русская атландида.Ganna во многом права, но тоже уж слишком зло настроена и категорична.Учите историю люди, анализируйте и делайте выводы сами.

mihail7b, украинцы действительно не хотят иметь ничего общего с нацией которая придумывает себе историю для того что бы возвеличится. Все происходит от того, что русским нечем хвастаться "нация" которая гордится тем, что огнем и мечем захватила огромные территории на которых не может навести порядок или хоть дороги нормальные построить. А напав на микроскопическую Грузия гордились будто 3 мировую выиграли. С нацией живущей в стране являющейся сырьевым придатком Европы. Нация которая возвеличивает убийцу-маньяка сталина уничтожившего миллионы людей, ноги вытирает об своих отцов и дедов погибших в сталинских лагерях, а Степана Бандеру называет фашистом, я уже не говорю о том, что немцы были нацистами, а фашистами итальянцы, того самого Бандеру который просидел 4 года в нацистском лагере и половину семьи которого нацисты уничтожили. С нацией которая кичится всоим древним происхождением хотя ей от силы 300 лет. С нацией которая считает, что гбшный стукач заслуживает быть патриархом, причем патриархат эта нация добыла себе тоже очень интересным образом, а именно продержала год Константинопольского патриарха на хлебе и воде пока он не согласился сделать московский патриархат. Нация которую обворовывают президент и премьер, а они еще и визжат от удовольствия. Ничего мы не хотим иметь общего с такой нацией.

Почему украинцы считают,что мы русские примазываемся к вашей истории?Я лично не хотел бы иметь дела с "нацией"которая переписывает свою историю для того,чтобы возвеличится.Всё происходит от того,что нечем похвастаться."Нация"которая ходит с протянутой рукой.Кто дал тот и друг?."Нация"которая возвеличивает бандеровцев и ноги вытирает об своих отцов и дедов погибших в войне с фашизмом."Нация"которая кичится своим более древним происхождением. Почему то ваша эволюция затянулась как у Дарвина.Ваши историки дошли до того,что где то откопали,что Геракл(др.греч.миф) и Чингиз-Хан якобы были украинцами.Я никогда не поверил бы,если сам не слышал и не видел этого деятеля.Когда народ голозадый,хоть этим потешить,чтобы не вякали.

Статейка ещё та, чего стоит высказывание:"Малороссы, как и белорусы, являются субэтносами русского суперэтноса.Хороша статья, заказушная, и дискусия начиналась красиво, вежливо и корректно а переросла в выливание помоев и возвеличивании одной начиональности над другой. Господа полемисты, вы видели где нибудь что бы так называемые "инородцы" выливали друг на друга столько грязи. О чём спор, берите с них пример. Может тогда начнём уважать и себя и друг друга. Мне 46 лет из них я 25 лет живу в Белоруссии, родом из Запорожья, потомственный Запорожский козак, знаю своих предков до7 колена. На Украине остался сын и целая куча родственников. Поверьте не считают они Украину врагом России, но не считают её и "старшим братом". Давайте отойдём от определения у кого х... толще, давайте уважительно относится ко всем славянским народностям, а то у нас белоруссы - "бульбаши", украинцы - "хохлы", поляки - "пшеки", россияне - "кацапы и москали". Когда не будет этих обидных прозвиз, да ещё с приставкой "понаехали тут", тогда и заживём по людски. Уважаемый Svakr ты так хорошо начинал, а сошёл на словестный понос, и женщин оскорблять НЕ КРАСИВО. Кстати и у нас на Ураине и у нас в Белоруссии за такое дают по лицу, крепко дают. Братья славяне давайтене заниматься словоблудством, а давайте учиться жить дружно, уважительно относится к друг другу.

Очень глупая статья, создается впечатление, что ее писал жириновский. Автору ничего неизвестно об Украине, о ее истории, о ее языке, о ее культуре. Неуважаемый автор, если вы ничего не знаете об украинской нации это не значит, что ее нет. Историю нужно учить, а не мифологию которую учили в сссср и до сих пор учат в россии. Само слово Украина впервые упоминается в Ипатиевской летописи в 1187 году. Если не существовало украинского языка, то что тогда запрещали несколько сотен лет поляки и московские цари начиная с Петра 1? В украинском языке около 70 % словянских слов а в "русском" около 40%, уверена автор об этом не догадывался.
Еще хуже то, что россияне не учат и своей настоящей историии. Например не знают, что легенда о братских народах появилась при Петре 1, как и название "Россия", которая до этого была Московией и накого отношения к Киевской Руси не имеет, так же как т.н. русские, на самом деле московиты, не имеют отношения к словянам потому, что они потомки фино-угорских племен. История Руси за уши притянута к истории Московии. Нужно было Петру 1 для создания империи, а заодно и для оправдания захвата украинских земель, великая история иначе на чем империю строить? И т.д.
Господа "русские" никак не пойму откуда у вас, называющих себя великим народом такой комплекс неполноценности? Ведь великому, действительно великому, народу не нужно для осознания своего величия унижать других.
Не пойму откуда он этот комплекс, ведь вы же не знаете, что история у вас Украины, гимн ссср, греб Палеологов, флаг Голландский, язык не язык даже, а российский наречие древнеболгарского языка, территория захваченная, а без автономынх республик одна Московская область. Да и столицу вашу основал киевский князь Юрий Долгорукий, если бы он был московитом, то был бы Длинноруким.
И при всем том, что ничего своего у вас нет и даже названиие у вас искуственное - единственный в мире народ название кототорого не существительное, а прилагательное, мы же не говорим, что "русской" нации не существует, хоть это истинная правда, считайте себя словянами с нас не убудет и историей поделимся раз у вас своей нет. Только оставтье нас в покое, а то не знаете как побыстрее задавить нас в "братских" объятиях. Украина не Московия, а украинцы не московиты, у нас не рабский менталитет, у нас на одного украинца 3 гетьмана. Любите кровавых маньяков ну и любите себе, ставьте памятники сталину, гитлеру, путлеру, только к нам не лезьте. Пусть ваши СМИ врут вам как у вас хорошо, а у нас плохо, пусть. Нам от этого ни холодно ни жарко и от подобных этой статье опусов тоже.

Кто построил Москву? правильно, Долгорукий. Садитесь, пять. А где он похоронен? Кто хочет пятерку за ответ? Не слышу... Ето то, что скрывали во времена Сов.Союза и не упомянул "случайно"автор статьи.

Он похоронен в Киевской Лавре, потому что родился в Киеве. И много раз из него изгонялся. И в этих периодах изгнания и построил-то Москву. Крохотное такое укрепленнице , жалкое подобие мощному на всю Европу Киеву с золотыми куполами с 9-10 столетия на церквях да воротах.

У меня подруга в Лавре работала, так увольняли с работы,если кто-либо проговаривался, что рядом , за углом- могила в церкви Юрия Долглрукого. Люди начнут соображать, где курица, а где- яйцо.

И цитировать Чехова начнут - я тебя породил, я тебя и убью. Ой,. не Чехов вовсе , а кто.то другой :-)

Вообще-то Киев в 9-10-11 века был самым могучим государством в Европе. Вспомните фильм"Ярослава- королева Франции", когда руки 4.х дочерей князя Киевского добивались годами как залога силы и защиты. И с центрального Киевского трона отец детеу своих рассаживал на троны близлежащих мелких городов, кот. почему-то отошли к России.
Да и крестил Владимир Русь- то в Киеве, в столице славянской. Ну да это- уже другая история :-)


Об языке украинском в Украинском государстве-
"пахан" если за 20 лет Украины до своих 60 лет не выучил укр. язык, то уже в следующие 20 после 60лет как мы думаем... Лучше - развалить Украину, а язык выучить за 2 месяца, как в паспорте записано - украинский, головка слаба.

Представляете,
,приехал француз или англичанин, кот. всю жизнь в своей стране прожил, а ГОВОРИТЬ НА СВОЕМ ФРАНЦУЗСКОМ ИЛИ АНГЛИЙСКОМ НЕ УМЕЕТ ? ОБ ХО ХО ЧЕШЬСЯ ...

НЕ славянские , не родственные языки (типа Итальянского и Английского ) учат за 2 месяца...
Я из Донбасса, 4 языками пользуюсь, на русском написала для даунов, которым второй язык, даже родственный, даже государственный, выучить не в моготу.

Ребята, вы бы сели за учебник, и через 1 месяц спокойно пользовались национальным языком. И в анкете писали бы аккурат к третьему туру выборов, что владеете 2 языками.

А к новому году и на английском бы заговорили с нуля. У меня за 20 уроков взрослые люди легкие сказки на английском читают и переводят.
А у вас головы светлые, лучше вверх тянуться, к европейскому уровню. Нашим ребятам это проще, чем зарубежным. Наши - умнее и образованнее. Из практики знаю

Случайно попал на Ваш дИспут.
Дурью маетесь.
Вы выростили Сына? построили дом? подарили людям сад?
Нет.
Тогда Решите задачку, если Вы такие умные!!! И Вам делать нечего.

ОДИН = 1
ДВА = 2
ТРИ = 3
ЧЕТЫРИ = 4
ПЯТЬ = 5
ШЕСТЬ = 6
СЕМЬ = 7
ВОСЕМЬ = 8
ДЕВЯТЬ = 9
ДЕСЯТЬ = 10

Решив эту задачку, Вы имеете право вести разговор о языках!!!
Зрите в корень!
Проверьте, и на других языках!
С уважением, Числоволодарий

nkn, согласен

на счет того что у меня женская голова, которая рассуждает не так как вам нравится, мой муж бы ответил вам на это.... после чего, думается, вы бы не стали грубить незнакомым людям, да и вобще просто грубить... на таких как вы - малограмотных, грубых и злых людей, существует другой метод, не дискутийный...а в челюсть!!!

между прочим у слова "коло" есть множественное число - "кола"

ну понятно, что вы теперь еще к чему-нибудь придеретесь, потому как цель ваша истинная - спорить, обзывать, ругаться

ну да, Бог с вами, всего хорошего...больше на эту страничку не вернусь, так что можете не трудиться придумывать текст пообидней

займитесь лучше более полезным делом

sawka64 Svakr
если цитируете меня, то цитируйте по-совести (передавая главную мысль)...не по-жидовски!!!!(выбирая отдельные фразы)...ведь главная моя идея была в единение народов Белоруссии, Украины, России, Польши, Чехословакии,....и др. славянских народов, мы все осколки единой Богатой Культуры...

я - украинка, потому как родилась там, но мы все славянские народы...единения не будет если такие агрессоры как вы будут возвышать русских на фоне остальных!!!

а нравится вам это или не нравится, не смотря на всю вашу неприязнь к украинскому языку, он действительно богат словами, с сильнейшими древними образами, которых уже нет в русском языке...

чтоб не быть пустословной возьму 1 слово для примера. слово "КОЛО" из которого пошло например слово "колодец" и др... кстати, КОЛО - это еще и одно из имен Ярилы-Солнца...вот слово коло сохранилось в украинском, что означает КРУГ, а вы даже и не слыхали о нем...к сожалению!!!...и таких примеров множество
если вы хотите еще примеров, то пожалуйста изучайте...кто вам не дает???....

я за мир!!!! за единение!!!в этом сила!!!

а вы по-жидовски делите на наших и не наших... где благоразумие????