Меню

Мифы вегетарианства

  • 15 марта 2010
  • 8979
  • 89
  • justserg
  • Функционал
Мифы вегетарианства
С вашего позволения, я буду использовать слово "вегетарианцы" обобщая различные направления этого движения, потому как каждый раз перечислять пред-ставителей всех течений нет желания, да и есть вероятность, что обязательно кого-нибудь забуду) и "мясоедами" (под этим словом я буду подразумевать, людей, ко-торые употребляют в пищу мясо: питаются ли только одним мясом, или едят его один раз в неделю; говядина это или свинина, птица или рыба в данном случае для меня не важно, потому как это - частности).
Уже несколько лет идёт агитация "вегетарианцев" по всем фронтам, до которых они только могут добраться: книги, статьи в газетах, фильмы, статьи в интернете и т.д. о предпочтении "вегетарианства" перед "мясоедством". Причём, агитация эта довольно агрессивна (у меня невольно появляется ассоциация с христианством, но это – другая тема). Например, видеоролик, ссылка на который дана участником под ником radojawa - http://video.mail.ru/bk/wanka/191/228.html. Для тех, кто не хочет смотреть (он хоть и на иностранном языке, но есть синхронный перевод текста, в том числе и на русский язык) опишу его.
Начинается ролик с вопроса: "У нас нехватка воды?", затем показываются кадры тощих чернокожих детей (я обратил на этот факт особое внимание, дальше объясню почему), набирающих грязную воду из какого-то источника, больше по-хожего на лужу, в кубышку. Подозреваю, что кадры показывали детей из Африки, хотя не факт. Факт то, что эти дети из бедных стран. Далее идёт текст, также периодически "разбавляемый" тощими, больными детьми, преимущественно черно-кожими.
"На одну порцию говядины истрачено 4542 литра воды."
"На одну порцию курицы было истрачено 1249 литров воды."
"На целый веганский обед с тофу, рисом и овощами было истрачено 370 литров воды."
"Становись вегетарианцем"…
Я не знаю, откуда взяты эти цифры, но давайте подумаем вместе. Говядина – 4542 литра воды на порцию. Корова употребляет порядка 3-5 вёдер воды в сутки (источник - Приусадебное животноводство: Справочник/ П77 К. М. Иванов, О. А., Елисеев А. И. Нетеса и др.; Сост. Н. Г. Дмитриев.— Л.: Агропромиздат. , Ленингр. отд-ние, 1986.— 408 с., ил.). Кроме того, телёнок некоторое время питается молоком, соответственно потребля-ет ещё меньше воды (но на это не буду обращать внимание). Проведя нехитрые расчёты (см. блог) получаем – 19,92… литров (округлим до 20) воды потрачено на одну порцию говядины за 5 лет существования этой коровы. 
Проделав те же нехитрые расчёты для телёнка получаем 46 литров воды.
Я помню, что брал воду только на питьё для животного. Вот выдержка из то-го же справочника: "Грязь в скотном дворе может быть причиной развития кожных и других заболеваний, обуславливает загрязнение молока, поэтому ежедневная уборка помещения, чистка животного и смена подстилки являются главными условиями поддержания здоровья и получения высококачественного молока". Чистка животного, а не купание. Ради справедливости, считаю необходимым добавить воду, используемую для обмывания вымени при доении коров и пусть будет какое-то количество воды, используемое для чистки. Теперь скажите мне, откуда взялось ещё 4 тысячи литров воды?
Итак, фраза "На одну порцию говядины истрачено 4542 литра воды." – явная ложь! Думаю, с курицей будет примерно такая же ситуация. 
Теперь обратим внимание на вегетарианский обед: тофу (сыр из соевых бобов), рис и овощи. В грубом пересчёте (см. блог) на потребление воды на веганскую порцию получаем около 90 литров. Это очень грубый подсчёт (не учитывается вода на рисовые поля, на производство тофу и т.д.), который показывает, что вегетарианский обед не уступает по потреблению воды порции бифштекса (который готовится из говядины).
Итак, преимущество в потреблении воды вегетарианского обеда перед мясным – ложь!
Далее идёт следующий текст:
У нас нехватка еды? ...
Сколько в мире голодных людей? 862 миллиона людей, в 2008 году
Зерна, скармливаемого скоту достаточно, чтобы накормить 2 миллиарда человек.
Снова мелькают картинки с измождёнными детьми, большей частью чёрно-кожими. Почему, указывая на нехватку воды и еды, говорится о НАС, а в кадре мелькают совсем ДРУГИЕ народы?
"Вегетарианцы" так сильно заботятся о мире во всём мире? Тогда почему авторы этого ролика забывают сказать о том, что зерно, скармливаемое скоту, закупается скотоводами на свои деньги. Кто авторам ролика мешает закупить зерно на свои деньги и отправить его голодающим детям в Африку? И как отказ "мясоедов" от мяса позволит закупить это самое зерно и отправить его в ту же Африку?
Кроме того, ролик заканчивается кадрами из жизни радостных европейцев проводящих свой досуг на красивой зелёной лужайке.
Вот другой видеоролик, который мне предложил посмотреть также участник этого сайта под ником Sanya - http://livelymeal.ru/video/ (Если ссылка не откроется, то фильм называется "Живая еда", введите в поисковике, его легко найти в сети. Состоит из 3-х частей, но маленьких). 
Как говорится, "во первых строках своего письма…", хочу заметить следующее. Автор ролика рассказывает об опыте, поставленном учёным Уголевым А.М.. Есть две ёмкости, наполненные желудочным соком хищника. В одну ёмкость учё-ный опустил живую лягушку, в другую – варённую. Живая лягушка растворилась без-следно (растворившись вместе с костями), варённая же лишь поверхностно изменилась. Из этого был сделан вывод: если бы пищу растворяла желудочная кислота, результат в обоих сосудах должен был бы быть одинаковым. Однако этого не случилось. Академик Уголев А.М. установил, что под воздействием желудочного сока хищника в организме жертвы включается механизм саморастворения. Организм жертвы разбирают его же собственные энзимы, включают этот процесс микроскопические ионы водорода, содержащиеся в желудочной кислоте и обладающие удивительной проникающей способностью. Живая еда сама растворяется в желудке и тонком кишечнике, и организму хищника остаётся лишь впитать образовавшиеся вещества.
Я никогда не видел и не слышал, чтобы хищников на воле кто-то кормил варёной пищей. Тем не менее, не открою тайны, если скажу, что хищники оставляют фекалии. Если живая пища (мы установили, что варёной у хищников нет) в желудочном соке хищников растворяется безследно (не оставляя даже костей), откуда у них берутся фекалии? У меня только один ответ: видимо, по местам обитания хищников ходят добрые люди и подкармливают их варёным мясом.
Для тех, кто найдёт какие-то иные (не подтверждённые фактами) причины, заявляю о собственном опыте. У меня есть пёс, когда он заболевает, он отказывается что-либо есть, только пьёт. Так вот, после двухсуточного и более голодания он не ходит в туалет по "большому".
Происходит ли то же самое с растительной пищей? Конечно. Вся растительная пи-ща наполнена энзимами для своего полнейшего растворения. В любом семени, орехе, плоде природой предусмотрен механизм переработки сложных веществ в простые для питания ростка. Как только семя выпадает в подходящие условия (температура, влаж-ность) в работу вступают энзимы и плод растворяет сам себя, давая жизнь новому расте-нию. Наш желудок САМОЕ ПОДХОДЯЩЕЕ МЕСТО. И если в природе это происходит довольно медленно, то в ЖКТ, благодаря предварительному измельчению во рту и присутствию ионов водорода в желудке, пища растворяется за считанные часы. Только это уже не на благо ростку, а на благо нашего организма.
То есть, если, к примеру, фрукт не попадёт в "подходящие условия", то его энзимы не начнут работать и он не станет разлагаться, так что ли? Тогда почему, в холодильнике или в погребе и фрукты и овощи также разлагаются? Видимо, подходящие условия для работы энзимов имеют очень огромный диапазон. 
А может быть, процесс разложения начинается потому, что плод начинает гнить, как только в нём прекратились жизненные процессы? Пойдём далее.
В этом месте на экране появляется надпись: "Пища должна содержать энзимы, т.е. должна быть сырой, а точнее – живой". Позвольте не согласиться с этим утверждением, и вот почему. Сырая пища – это далеко не синоним пищи живой, т.к. жизненные процессы с момента отрывания плода от ветки, либо отделения (срывания, вырывания и т.д.) травы от корня прекращаются, так же как они прекращаются у животного в момент убийства оного. И растения не составляют исключение. Если я не прав, объясните, пожалуйста, почему сорванная (срезанная) ветка не даёт корни, не распускает почки, не плодоносит? Почему укроп, петрушка и другая зелень не продолжают расти будучи сорванными, а увядают? 
И не надо говорить о том, что срезанная ветка, поставленная в стакан с водой пускает корни и т.д.. Это я называю созданием "особых условий" для продолжения жизни. При создании таких условий и мясо продолжает "жить". Например, донорские органы, не только не отмирают (помещённые в специальный раствор), но ещё и приживаются в чужом организме и работают не малый срок.
Из желудка пища попадает в тонкую кишку. Здесь продолжается процесс саморастворения и параллельно переработанные питательные вещества всасываются в кровь че-рез стенки тонкого кишечника. Всё, что осталось после растворения и всасывания попадает в толстую кишку…
Извините, а что остаётся после растворения, если растворяется всё безследно и без остатка???
Микроорганизмы, населяющие наш кишечник весят 2,5 кг и вправе называться самостоятельным органом. Эти микроорганизмы – ВЕГЕТАРИАНЦЫ, они питаются исключительно растительной клетчаткой. Любая другая пища подавляет их. Так как у микробов всё просто: численность их удваивается каждые 20 минут, у кого есть пища, тот и размножается. Если преобладает пища нерастительного происхождения, размножаются микробы-могильщики. Продукты их жизнедеятельности – токсины и человеку не подходят.
Прошу прощения, какие, к чертям собачьим, могильщики???? Только что было сказано, что населяющие кишечник микроорганизмы - ВЕГЕТАРИАНЦЫ, и питаются они ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАСТИТЕЛЬНОЙ клетчаткой. Если дошла до них какая-то другая пища (не растительного происхождения), то она (пища) должна их ПОДАВИТЬ!!!
Более того, если до них всё-таки дошла растительная пища, то через 20 минут этих микроорганизмов должно стать 5 кг (как сказано выше – удваиваются каждые 20 минут). Кто-нибудь тяжелел на 2,5 кг в течение суток (надеюсь, суток хватит, чтобы остаткам растительной пищи добраться до кишечника) питаясь, к примеру, одними яблоками???
При этом, по словам автора ролика, эти плоды должны были раствориться безследно ещё в желудке и тонком кишечнике.
Не буду далее цитировать всё подряд, а выберу особые моменты, которые часто встречаются в качестве доводов у "вегетарианцев".
Итак, фильм "Кулинарная книга (мы есть то, что мы едим)". В начале фильма на тёмном фоне появляется надпись: «Человек есть то, что он ест, и УТВЕРЖДЕНИЕ ЭТО СПРАВЕДЛИВО С ЛЮБОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ (выделение сделано мной), ибо организм наш не получает никакого другого строительного мате-риала, кроме как из пищи…». 
Вот вам точка зрения, со стороны которой это высказывание есть абсолютный бред: Если я съел яблоко, то я являюсь яблоком? 
Да, я утрирую, но этой фразой автор фильма вводит нас в заблуждение с первых минут. Значит у меня очень мало надежды, что в остальном он останется правдивым. Идём далее.
В части "Рецепт 1. Мораль" говорится о том, что "мясоеды" рассказывают детям о том как правильно относиться к животным (т.е. воспитывают доброе от-ношение к нашим "меньшим братьям"), а сами без жалости забивают бедных животных (либо с их молчаливого одобрения это происходит) и употребляют их в пищу. Только почему-то ни слова о том, что те же вегетарианцы (конечно, не все) носят кожаную обувь и одежду, меховые изделия и т.д.. Итак, считаю, что вопрос морали "страдает" как у "мясоедов", так и у "вегетарианцев", поэтому оперировать этим фактом считаю нецелесообразным. Более того, авторы забывают сказать о том, что растения тоже живые и тоже чувствуют боль, и тоже не желают, чтобы их убивали. О том, что растения живые почитайте статью, которую выложила на сайте участница под ником "Елена11" (https://via-midgard.com/news/article/2312-dlya-tex-kto-pereshel-v-vegetarianstvo-po.html). На мой взгляд, статья написана с приведением фактов и ссылок на источники информации для тех, кто хочет глубже копнуть в этом направлении.
...
В части "Рецепт третий: Биология": 
По всем признакам человек ближе всего стоит к позвоночным питающимися фруктами (в этот момент показывали обезьян), имеет много общего с травоядными и сильно отличается от хищников. Как и у человекообразных обезьян, у человека нет ни когтей, ни острых клыков. Мы, как и травоядные пьём втягивая воду, а не лакаем её подобно хищникам.
Согласен с тем утверждением, что человек похож на обезьян. Но выражение "много общего с травоядными" меня несколько удивляет. Человек, следуя этой мысли, ходит на четырёх копытах, глаза у него находятся по бокам черепа (чтобы лучше видеть окружающих его хищников), у многих людских рас на голове расположены рога и т.д. Не правда ли, нелепая картина? Такие факты, как одинаковый способ употребления воды и несколько удлинённый по сравнению с хищниками ЖКТ никак не тянет на МНОГО ОБЩЕГО (очередная ложь в скрытой форме). У человекообразных обезьян ЕСТЬ ОСТРЫЕ КЛЫКИ (http://www.lovemyplanet.ru/images/photo/large_4450.jpg, http://www.geophoto.ru/mediumlib/agd193848m.jpg, http://img.lenta.ru/news/2007/05/31/apes/picture.jpg, http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/41/468/41468532_1237837710_12.jpg, http://happy-year.narod.ru/oboi/animals/monkeys/033.html - надеюсь этих ссылок хватит). Более того, ногти представляют собой видоизменённые когти, даже располагаются в том же месте, что и у хищников. А наши клыки не такие как у хищников, но значительно ярче выражены чем у травоядных. Кроме того, мне не понятно, почему нас (людей) сравнивают только с хищниками? Мне встречалась информация о том, что ЖКТ и строение зубов у травоядных и человека также имеют не малые различия. Снова забыли? Или этот факт в повествовании автора помешает ему сделать упор на то, что человек травоядный? Опять автор не говорит нам всю правду.
… да и вообще, если бы человек испытывал удовольствие набрасываясь на птицу или животное, терзая его зубами и упиваясь тёплой кровью, тогда можно было бы заклю-чить, что по своей природе мы относимся к хищникам…
Мне не понятно, а почему мы должны быть хищниками? А более универсальными мы быть не можем? Разве наш организм не может быть способен получать энергию как от мясной так и от растительной пищи, переваривая её в своём ЖКТ? Не поэтому ли мы не похожи ни на травоядных, ни на хищных животных? Я делаю вывод, что либо у автора слишком узкий кругозор, либо нам опять навязывают своё мнение, основанное на полуправде. И делается это примерно так: "Ведь вы же согласны, исходя из изложенного, что мы не относимся к хищникам? – Да, согласны. – Значит, мы – травоядные!". Просто – железная логика.
…а вид сочных, аппетитных фруктов вызывает слюноотделение, даже если он не голоден…
Дайте мне сочный, аппетитный бифштекс и у меня тоже потекут слюнки, даже если я не голоден. И я не составляю исключение как в своём доме, так и во всём мире. 
Далее в этом видео также затрагивается вопрос о трупах и гниении, причём снова приводится в пример только мясо. Не буду долго повторяться, но объясните мне, пожалуйста, а фрукты, овощи, травы совсем не гниют? Если есть возможность, зайдите на овощехранилище, попросите отвести вас к свалке гниющих фруктово-овощных отходов. Посмотрите и понюхайте. А однобокий сюжет в фильме, снова напоминает мне полуправду.
"Рецепт четвёртый: Здоровье"
...
Применение пестицидов, нитратов и всевозможных ядохимикатов стало настоящим бичом современности… люди не отдают себе отчёт в том, что основным источником попадания в организм ядохимикатов являются не огурцы и помидоры, а мясо животных которые паслись на полях, опрысканных пестицидами…
Как я понимаю, автор хочет убедить нас в том, что огурец, напичканный химией является менее вредным, чем тот же огурец скормленный скоту, усвоенный животным и дошедшим до нас уже в виде мяса. А тот факт, что этот огурец обрабатывается различными кислотами (в ЖКТ), микроорганизмами, после чего кровь (которая разносит питательные вещества) фильтруется печенью и, в конце концов, этот огурец усваивается только частично организмом животного и следовательно, уже с меньшим количеством яда автор как-то упускает из вида. То есть автор убеждает нас, что огурец наполненный ядами, который сразу попадает в наш организм менее вреден, чем тот, который проходит определённую обработку, после чего попадает в наш организм в виде мяса. Для меня это уже как-то попахивает ложью, даже не полуправдой. 
И почему-то снова говорится только о том, что животных кормят травой, которую "опрыскивают пестицидами". А фрукты, овощи, зелень, которые производят массово, для получения большей прибыли ничем вредным не опрыскивают? Почитайте методы современной агротехнологии. Там вам расскажут чем, каким образом, в каком количестве и когда нужно полить, побрызгать и т.д.
Далее приводится пример американцев, которые употребляют много мяса от чего у них множество заболеваний. А вот в странах с низким употреблением мяса, таких заболеваний почти нет. 
Я считаю, что американцев можно использовать только в примерах как не надо питаться вообще. И не потому, что они едят много мяса, а потому, что они вообще подходят к питанию крайне безответственно. Кроме того, в течение всего фильма нам, всеми правдами и неправдами, советуют отказаться от мяса, а не снизить количество его употребления.
Между тем, среди советов диетологов и врачей (http://www.welcomediet.ru/articles/health_piramid, http://www.kuking.net/8_815.htm, http://www.zdorovieinfo.ru/zdorovie-cheloveka/pohudenie/79151/) нередко можно найти советы питаться по правилу так называемой «пищевой пирамиды» правильного питания (http://911.u-mama.ru/img/news/00001_229.jpg). Для тех, кто не знает о чём речь, объясню. Все продукты питания вписаны в треугольник: в вершине ставится мясо, затем, чем ближе к основанию, тем более растительная пища. Причём, рекомендации даются такие: чем ближе категория продуктов к вершине, тем реже её надо употреблять в пищу.  
Исследования проведённые на кроликах… И далее рассказывается о вредном влиянии мяса на примерах исследования, проведённых на КРОЛИКАХ.
Кролики – это растительноядные животные. "Для кормления кроликов ис-пользуют в основном зеленую траву, корне- и клубнеплоды, силос, сено, концентраты, пищевые отходы, минеральные и витаминные добавки" (источник – Приусадебное животноводство: Справочник/ П77 К. М. Иванов, О. А., Елисеев А. И. Нетеса и др.; Сост. Н. Г. Дмитриев.— Л.: Агропромиздат. , Ленингр. отд-ние, 1986.— 408 с., ил.).
Этот эксперимент показывает лишь то, что травоядным мясо есть вредно. Всё!!! Почему опыты не проводились хотя бы на крысах? Нам говорят о вреде употребления мяса, только на основании опытов, проведённых на травоядных животных. В здоровье кролика и должны были происходить отрицательные изменения, потому что их организм не приспособлен для употребления и переваривания мяса. Очередная ЛОЖЬ!!!
"Рецепт пятый: Химия."
...

В следствие НОРМАЛЬНОГО ПИТАНИЯ человек становится более выносливым, у него улучшается реакция…
Я специально выделил слова "нормальное питание". Абсолютно согласен с высказыванием. Только вегетарианство не является тождественным понятию нормального питания. Хотя бы по той простой причине, что "доказательсва" преимуществ "вегетарианства" представленные в этих и других фильмах не являются доказательствами (о чём я и пишу в этой статье). Снова, нам пытаются подменить понятия и "навесить лапшу на уши".
Просмотрев всего лишь половину фильма, я уже набрал достаточно фактов, чтобы сказать о том, что автор этого фильма решил навязать свою точку зрения путём полуправды, обмана и подменой понятий. Никаких доказательств в пользу отказа от мяса я не увидел и не услышал. Максимум, пришёл к выводу о необходимости его ограничения. Я не вижу целесообразности смотреть далее этот фильм.
Следующий фильм который я посмотрел, называется "Пища для жизни".
В этом фильме двое, так сказать ведущих, спорят между собой о различных фактах, касаемых вегетарианства. 
В начале фильма приводятся имена знаменитых профессиональных спортсменов, которые являются вегетарианцами. Давайте подумаем насколько тот факт, что профессиональный спортсмен – вегетарианец, является "плюсом" для вегетарианского питания. Давно известно, что профессиональный спорт замешан на допингах, стероидах и т.д., причём не только бодибилдинг (не буду приводить примеры, их вы сможете найти сами). Только в таких видах спорта, которые не нуждаются в особых физических данных (например, шахматы), по моему мнению, избегают употребления стимуляторов (хотя тоже не факт). Поэтому говорить, что такие люди обладают крепким здоровьем, либо говорить о том, что они ведут правильный образ жизни, или хотя бы о правильном питании нельзя. И тот факт, что они - вегетарианцы говорит лишь о том, что стимуляторы работают при растительном питании человека ни чуть не хуже, чем при комбинированном. Кстати, один из ведущих, больше похожий гориллу, напичканную стероидами, говорит нам с экрана о том, что он перешёл к вегетарианскому образу из-за желания вести здоровый образ жизни. Это что, очередная лапша на уши? 
...
Далее говорится о вреде холестерина. Давайте разберёмся, насколько холестерин вреден для организма человека. Вот выдержка из одной статьи (ссылка на полный текст дана ниже):
"Основной ролью холестерина в клетках животных является обеспечение прочности клеточных мембран, а также их стабильности в широком интервале температур… Из холестерина в печени образуются соли желчных кислот, без которых невозможно переваривание жиров. В половых железах холестерин преобразуется в стероидные гормоны, тестостерон и прогестерон, имеющие близкую с холестерином структуру молекул. В надпочечниках производным холестерина является гормон кортизол. В женских яичниках из холестерина образуется эстрадиол. Холестерин важен для клеток почек, селезёнки и для функций костного мозга. Из холестерина в коже под влиянием света об-разуется витамин D, спасающий людей от рахита.
Материнское молоко богато холестерином (14 мг на 100 мл) и содержит особый фермент, который позволяет организму ребенка усваивать холестерин. Грудные и растущие дети нуждаются в богатых жирами и холестерином продуктах для полноценного развития и функционирования мозга, нервной системы, скелета и костных тканей, иммунной системы и метаболизма. С физиологической точки зрения, организм взрослого человека принципиально не отличается от детского, а организм пожилого — нуждается в еще большем количестве пищевых жиров и холестерина из-за ухудшения усвоения. Ограничение пищевых жиров и холестерина в рационе детей, подростков, активных взрослых и пожилых — одна из причин осложнений в развитии у детей, преждевременного старения и болезней у взрослых и ранней смертности от дегенеративных болезней у пожилых. Процесс значительно ускоряется, когда обезжиренная диета сочетается с лекарствами для понижения холестерина." (источник - http://moikompas.ru/compas/holesterin) там же расписано более подробно и даны ссылки на другие статьи по этой теме).
Вот ещё одна ссылка, перейдя по которой можете найти много информации по теме холестерина, с приведением конкретных учёных и их работ, с приведением источников, откуда взята информация и т.д. - http://domrebenok.ru/?page_id=870&forum=33&topic=140&page=1. И ещё одна ссылка (со сведениями в этой статье можно местами и поспорить, но возможно кто-то найдёт для себя полезную информацию) - http://hardgainer.ru/hard2.view5.page94.html, http://hardgainer.ru/hard2.view5.page95.html . 
...
В общем, кроме всё тех же доводов, что уже были приведены выше практически ничего нового и полезного не узнал. Единственное, что меня огорчило, так это жестокое отношение к животным на некоторых животноводческих фермах. Снова никаких фактов, подтверждающих преимущество "вегетарианства" перед "мясоедством". Только - "бла-бла шоу".
Следующий фильм "Здоровый, богатый, мудрый". В начале фильма представлена такая сцена: семья за обеденным столом, отец спрашивает у супруги и дочери где ещё одна дочь, на что ему отвечают, что она решила стать вегетарианкой и поэтому не может видеть как они едят мясо. Не правда ли в этой сцене весьма чётко прослеживается поведение множества "вегетарианцев"? Я имею ввиду агрессию, с которой они относятся к окружающим. Даже в собственной семье ставится ультиматум: если вы будете питаться мясом, то я с вами сидеть за одним столом не буду. Хорошее начало фильма.
...
Далее, владелец вегетарианского кафе говорит: "…Можно сохранить здоровье, если вместо гамбургеров есть зерновые и рис."
Если даже просто отказаться от гамбургеров и не менять больше ничего в своем питании, то можно сохранить здоровье намного дольше, чем питаясь гамбургерами. "Вегетарианство" в данном случае "погоды" не делает. Снова авторы фильма, пытаются нам навязать точку зрения о пользе "вегетарианства" на основе фактов, не относящихся к делу. Очередная попытка подмены понятий.
...Снова доводы о профессиональных спортсменах, которые являются вегетарианцами. Затем доводы о сравнении длины кишечника хищника и человека, в очередной раз с забыванием сравнения кишечника человека и травоядного.
Далее приводятся результаты исследований доктора Шатенберга, который (как говорится в фильме) является одним из ведущих специалистов по питанию. По запросу в Яндексе (на 12 марта 2010 года 6:55) «Шатенберг» нашлось всего 20 страниц . И ни одной из них нет на «одного из ведущих специалистов по питанию». По запросу "Шаттенберг" (на тот случай, если я ошибся в написании фамилии) – 827 страниц. Просмотрев первые 40 ссылок я не нашёл ни одной на "одного из ВЕДУЩИХ специалистов по питанию", в большей своей части ссылки либо о деревне, либо о Сюзанне Шаттенберг, которая доктором, указанным в фильме не является. Поэтому ещё неизвестно доктор ли это вообще, и откуда у него сведения, которые он представляет в фильме.
Снова доводы о связи различных заболеваний с ростом БОЛЬШЕГО употребления мяса. Ни в одном из этих фильмов или роликов нет исследований, построенных на опытах в сравнении с питающимися мясом и питающимися растениями. Везде говорится, только о полезности МЕНЬШЕГО ПОТРЕБЛЕНИЯ МЯСА, а не отказа от него совсем.
Затем идут всё те же доводы, которые встречались ранее, не вижу смысла их перечислять.
Итак, из всего выше перечисленного, могу с уверенностью сказать только о том, что доводы о преимуществе "вегетарианства" перед "мясоедством" построены на лжи, полуправде и замене понятий (исходя из тех источников, на которые ссылались "местные вегетарианцы" и тех фильмов, которые я нашёл в интернете). Фактов, доказывающих, что человек должен быть травоядным я не нашёл. Все приведённые сведения, преподносящиеся как факты являются либо откровенной ложью, либо полуправдой, либо выдумкой.
Для себя я определился, что для здоровья имеет смысл сократить потребление мясопродуктов. То есть необходимо перейти на грамотно составленный рацион питания. 
...
Итак, продолжать тему не вижу смысла, так как основные факты (которые таковыми не являются), приводимые в большинстве случаев "вегетарианцами" развеяны мною выше. Если у кого-то будет, что сказать по существу (с приведением ФАКТОВ, источников и т.д.) готов рассмотреть Ваши предложения (после прочтения полной версии статьи в блоге). На высказывания типа "сам дурак" и голословные утверждения реагировать не буду.

Добра, всех благ.
Лукин С.В., февраль-март 2010 года от р. Христова, г. Волгоград

Расскажи в социальных сетях:



Какие эмоции у вас вызвала публикация? (УКАЖИТЕ НЕ БОЛЕЕ ДВУХ ВАРИАНТОВ)

Комментариев - 89
Аватар пользователя
Цитата: radojawa
Просьба к Елене повесиь ещё что-нибудь демоническое о "пользе" каннибализма.

Ты считаешь, что я разместила материалы о каннибализме, пропагандируя его пользу? Я разместила их для того, чтобы показать, что есть в самом деле извращенцы, которые, несмотря на то, что живут в среди природы, употребляют людей в пищу, это ритуалы, которые становятся таковыми, благодаря религиозному (бездумному) подходу к информации.
Вегетарианцы, пытаясь спасти животных от гибели бездумно, обрекают планету на новое возникновение противостояния: "трупоеды" и "травоядные". Не надоело еще воевать со своими братьями, убивая из-за несоответствие вашим идеям? Сейчас это вегетарианство, перед этим - коммунизм, перед этим - иудохристанство, перед этим культ Кали-Ма...
Вместо того, чтобы начать думать над тем, как разрешить массовое уничтожение животных в природе, вегетарианцы заботятся о собственном "моральном" превосходстве над остальными.
Что Вы лично сделали для того, чтобы не уничтожали бельков, дельфинов, китов??? Мы их не едим, но они продолжают уничтожаться!!!



Цитата: justserg
морально-нравственный аспект страдает как и вегетарианцев, так и у мясоедов. И тот факт, что Вы не видите как мучаются растения не означает того, что это не так.
А если вегетарианцы так переживают за животных, та запишитесь в Гринпис, а не "вешайте лапшу на уши" тысячам людей, что вегетарианство так полезно!!!!!!

"Гринписы" и прочая глобальная шумиха вместе с вегетарианством и медитациями создается для отвлечения людей от истинных причин того кошмара, который происходит на земле.

Цитата: Mr X
Во-первых, если рассматривать употребление в пищу растительной пищи, то во многих случаях само растение НЕ УБИВАЕТСЯ, если в пищу употребляются плоды. И насчет боли - я сильно сомневаюсь, что если яблоко упало на землю, то растение будет испытывать боль, когда это яблоко будут есть.

Это верно, но только отчасти. Упавшие яблоки не подлежат хранению, так как повреждена их целостность, поэтому они загнивают уже на первые сутки после падения. Срывающих плоды дерево "бьет" своим полем.
Плоть (мякоть) яблока является благоприятной средой для всхода семян, а не для того, чтобы его сожрали. Чтобы ограничить число поедателей, ведущего к полному уничтожению растения как вида, все виды растения приспособились вырабатывать яды, ограничивающие виды, их пожирающие.
Семена только тогда могут дать жизнь новому растению, когда имеются подходящие УСЛОВИЯ (вода, питание).
Собственно, у растений нет нервных клеток, нет возможности убежать, спастись. Их защита - токсины, яды и био-поле. То есть, молекулярный состав определенного строения, которые организм животного, поедающего эти растения, накапливает со временем, что приводит к его старению и гибели.
Этим и отличаются растительные клетки от животных. Растительные вырабатывают яд, чтобы не быть уничтоженными бактериями разложения. Консервантами для этого являются вещества, останавливающие размножение бактерий. Можно и мясо сохранять годами в сушеном, копченом или замороженном виде. Человек научился сохранять от разложения живую материю, так что убитая курица не более труп, нежели сорванное яблоко. Пока материя полностью не разложится, сущность животного или растения привязана к тканям, в которых ещё происходит обмен веществ.
Кстати, поинтересуйтесь, почему ГМО становятся ядовитыми для насекомых-паразитов и хранятся дольше, почему развернута компания по внедрению ГМО при жесткой пропаганде вегетарианства.

ЯД - вещество, которое при введении в небольших дозах в организм вызывает расстройство здоровья (отравление) или смерть.
То есть, вызывает неперевариваемость.

Я уже не однократно замечала, что самое большее отвращение у вегетарианцев вызывают именно люди.
Считая, что Гитлер достойный вег, они сами же расписываются в том, что готовы убивать людей на основе идеи или иной религии.
Именно так и действует неразумное стадо, которое направляет пастух...
Ну да ладно, пусть эти "высокодуховные" граждане пожирают другие яды, в надежде на долгую жизнь.

Очень многие веги ссылаются на мудрость индийских Вед, в которых, якобы, рекомендуется вегетарианство. Забывая о том, что они были принесены Белыми Риши, который пришли с Севера. От того, что они принесли, мало что осталось.
А то, что осталось извращено иудеями.
Питаясь, мы получаем определенное количество ЯДОВ животного или растительного происхождения. При перенасыщении одним видом ядов организм не справляется с их выводом и начинает зашлаковываться. Стоит изменить баланс в сторону одного из ядов (например, растительного), как сразу животные яды освобождают организм и организм испытывает эйфорийное состояние, прилив сил и энергии. Но, с течением времени растительные яды (отрава), не выведенные организмом, начинают накапливаться, и чтобы их выгнать или сбалансировать, человеку приходиться больше двигаться, сон укорачивается, возникает необходимость в постоянном движении. Очень часто возникает "мозговое" отупение или усталость, если человек не двигается. Не хватает лактата. Поэтому, вегетарианцам необходимо употреблять молоко, чтобы как-то компенсировать отсутствие животного белка.
Употребление молока требует разведение крупнорогатого скота. Корова дает молоко только тогда, когда она родит теленка. К сожалению, не все рожденные телята телки, среди них много бычков, которые и идут на мясо, так как молока они не дают, а содержание обходится дорого.
Вот круг и замкнулся. Хотите молока - придется резать бычков.


Я тоже имела опыт вегетарианства и сыроедения, рекомендую его как эффективное средство от усталости организма, но не на долгое время.
Питание должно быть сбалансированным и разнообразным. Питание... http://via-midgard.info/news/article/1427-beregi-pla...

Снова кивая на Индию, приверженцы вегетарианства настаивают, что "ведическая культура в виде священных письменных источников и сотен великих духовных учителей, вдохновлявших человечество на протяжении тысяч лет, однозначно утверждают, что человек НЕ ДОЛЖЕН ЕСТЬ МЯСО! Если вы пренебрегаете этими указаниями, то вы предаете память своих предков и служите игрушкой в руках социальных паразитов".

Так, быть может, эти рекомендации касались исключительно жителей Дравидии, которые употребляли в пищу людей, приносили жертвы, пили кровь. Скорее всего, именно им не рекомендовалось раджастическая пища или тамасическая. Им, как агрессивным от природы существам, практикующим жертвоприношения и выходы в астрал было дано средство для торможения подобных прорывов, ведущих к проникновению в их защиту астральных существ и подчинение своему контролю.
Цитата: Mr X
Есть понятие уровня развития, и чем выше уровень развития убиваемого, тем больший вред наносится убийством живого существа. Поэтому даже среди животных - убить корову или червяка - 2 большие разницы.

Именно поэтому, люди создали систему механического производства мяса, чтобы избавить основную массу людей от вынужденного вхождения в состояние убийства и задержки эволюционного развития. Для выполнения этих действий по добыче мяса и поставке его на стол всеядного человека есть те, кто за деньги готов задержаться в духовном развитии.
Аватар пользователя
Цитата: justserg
Если Вы внимательно читали мою статью (да ещё не поленились залезть в блог), то там я писал, что морально-нравственный аспект страдает как и вегетарианцев, так и у мясоедов. И тот факт, что Вы не видите как мучаются растения не означает того, что это не так.


justserg, судя по тому, что на всю статью этому вопросу отведена только ОДНА СТРОЧКА, можно сделать вывод о значимости этого вопроса для автора.. а фактически - только отмахнуться. А суть позиции автора выражена в выводе:

Цитата: justserg
Для себя я определился, что для здоровья


то есть понятно - главный критерий - собственное брюхо, "для себя любимого".. а если скажут, что человеческое мясо самое полезное, то как?? В каком направлении мы будем менять свой "рацион питания"?? belay

А игнорировать вопрос массовых убийств на основании очень поверхностного рассмотрения вопроса о "боли" - это просто кощунственно. А рассмотрение - полностью поверхностное и бездоказательное.

Во-первых, если рассматривать употребление в пищу растительной пищи, то во многих случаях само растение НЕ УБИВАЕТСЯ, если в пищу употребляются плоды. И насчет боли - я сильно сомневаюсь, что если яблоко упало на землю, то растение будет испытывать боль, когда это яблоко будут есть. Наоборот, это биологический механизм воспроизводства растений - яблоко съело животное, и пройдя через ж/к тракт семечки будут выброшены на новом месте, и так происходит расширение ареала растений.

Так что на основании того факта, что растения испытывают боль заявлять, что съесть яблоко и убить корову - это одно и то же... ну не знаю no

Во-вторых. Даже если говорить об убийстве (к примеру, нам нужно съесть целое растение - морковку и т.п.). Есть понятие уровня развития, и чем выше уровень развития убиваемого, тем больший вред наносится убийством живого существа. Поэтому даже среди животных - убить корову или червяка - 2 большие разницы. И среди растений - уничтожить дерево или травинку - не одно и то же. И опять же, если говорить о боли и выделяемых ядах - корова ест траву всю жизнь, трава по идее должна была бы давно уничтожить корову своими ядами, чего очевидно не происходит

Так что попытки приравнять убийства животных и употребление в пищу растений (а тем более их плодов) выглядят мягко говоря натянутыми

Другое дело, что понимая и учитывая все это, в этом вопросе как и в любом другом необходимо искать разумный компромисс. Но для этого нужно владеть объективной информацией. Чего собственно не наблюдается, ни с той, ни с другой стороны
Аватар пользователя
Цитата: Sanya
Sanya

То, что
Цитата: Sanya
приносишь, вкладываешь в рот
оказалось несуственой гадостью, о чём я рассказал Вам и не только Вам, с приведением доказательств. Вы же в свою очередь снова, лишь голословны - это раз, а второе Вы не потрудились ответить мне ни на один вопрос, приведённый выше. В третьих вы продолжаете писать безграмотно, так же не объясняя причины этого (хотя я Вас просил объяснить это явление, как человек человека, без всяких наездов и т.д.).

Радожава специально для ВАС: я посмотрел Ваши ссылки на ролики Шемука В.А. Первым мне попался ролик 4-(4). За первые 2,5 минуты он привёл минимум два высказывания, которые ложны. Первое - цитирую:"...ведь за ОДИН ПРИЁМ пищи, у человека выделяется до 3-х литров желудочного сока...".
Между тем как: "В СУТКИ в желудке взрослого человека вырабатывается около 2 л желудочного сока." ([http://www.gastroscan.ru/literature/authors/1814; http://ru.wikipedia.org/wiki/Желудочный_сок)
И вторая его фраза: "другое дело, что у нас НУЛЕВАЯ кислотность...". В то время как: "Максимальная теоретически возможная кислотность в желудке: 0,86 рН. Минимальная теоретически возможная кислотность в желудке: 8,3 рН" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Кислотность_желудочного_сока). Не может быть она нулевой.
Я НЕ ВЕРЮ ЧЕЛОВЕКУ, КОТОРЫЙ ОБМАНУЛ МЕНЯ ДВА РАЗА ЗА ДВЕ С ПОЛОВИНОЙ МИНУТЫ!!!! Смотреть далее и слушать какую ложь он будет нести мне не интересно.
Аватар пользователя
justserg

Вы про яды наполняющие людей говорите, прям как елена11. fellow Левашов по любому умнее нас, обратитесь к нему, он вам всё растолкует. Или вы уже от него?

Забавная ситуация, напоминает игры богов.
Объясните мне, покажите доказательства, факты. Ты приносишь, вкладываешь в рот, он не доволен, ты идёшь за новыми фактами и доказательствами. И вот ты уже забыл кто ты, по уши влез в спор, бесконечный и бесполезный. Вспомните заповеди богов и высказывания мудрецов в которых они предостерегают от споров. А серые всё в спор.


Очень радует тот факт что многие чувствуют лож.

Чем меньше врёш себе, тем лучше чувствуешь лож вокруг.

Чем меньше солишь, тем лучше чувствуешь вкус еды
.

Добра.
Аватар пользователя
Цитата: Mr X
Mr X  

Цитата: Mr X
Объективный подход должен начинаться не с подсчета кубометров и куболитров на производство единицы пищевого продукта, а с этических критериев.

Расскажите это авторам того ролика, ссылку на который дала мне Радоява, в котором, по её словам приводятся ФАКТЫ преимущества вегетарианства перед смешанным типом питания.
Цитата: Mr X
моральный и нравственный аспект

Если Вы внимательно читали мою статью (да ещё не поленились залезть в блог), то там я писал, что морально-нравственный аспект страдает как и вегетарианцев, так и у мясоедов. И тот факт, что Вы не видите как мучаются растения не означает того, что это не так.
А если вегетарианцы так переживают за животных, та запишитесь в Гринпис, а не "вешайте лапшу на уши" тысячам людей, что вегетарианство так полезно!!!!!!
Цитата: Mr X
основном доводе в пользу вегетарианства - остановить массовое убийство животных

И если это ОСНОВНОЙ ДОВОД ВЕГЕТАРИАНСТВА, то не надо вешать лапшу на уши, что вегетарианство полезно для нашего здоровья, что это приводит к одуховторённости и просветлённости!!!!
Кроме того, я нигде ни разу никого в своей статье не агитировал ни за что. Я привёл факты того, что те доводы, которые приводят вегетарианцы в пользу своей "теории" НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫ!!!
Более того, как видно из местных комментариев, и как писалось мной выше, люди полные яда, ненависти и эгоцентризма НЕ ИМЕЮТ ПРАВА говорить о морали и нравственности. И я думаю, что это не только моё мнение!
Аватар пользователя
Еще раз постараюсь обратить внимание ВСЕХ (неважно это или сыроеды или мясоеды), что:

все ВЫ, пока сами не выращиваете что-либо (кого-либо), в дали от городов и не используя комбикорма, - ВСЕ вы питаетесь НЕ ПРИРОДНОЙ пищей.

Вот именно с этого ГЛАВНОГО нужно начинать, а потом уже на собственном примере показывать друг другу преимущества акой-либо системы.

Аватар пользователя
Елена11,
Уже и бельков едят. Та тётка разговорчивая с фразой "Страдания животных это не повод отказаться от мяса" - как раз белька жаренного и вкушала, давая интервью. Новости 5 канала.
А фотографии... Ну что ж фотографии подлинные, и смерть на них подлинная, такая же отвратительная как и убийство любого другого существа.

Это хорошо что тема не умолкает.
Просьба к Елене повесиь ещё что-нибудь демоническое о "пользе" каннибализма.
А то лень так далеко листать, что бы сказать в тысячный раз одно и то же: отказ от мяса это не только полезно но неизбежно - планета гибнет от физической и иной грязи порождаемой безпрерывными адскими страданиями живых существ.
Пока ты это читешь - миллионы криков о помощи раздались по всей планете.
Я их слышу. А ты?
Аватар пользователя
Цитата: justserg
Итак, на 16 марта 2010 года от рождества Христова в 6:45 было опубликовано 47 комментариев к моей статье. Большинство из них, как и ожидалось мною, "вегетарианцами"................


justserg, заранее прошу прощения за резкость, но тот факт, что за весь вышеприведенный комментарий НИ РАЗУ не упомянуто об основном доводе в пользу вегетарианства - остановить массовое убийство животных, говорит о том, что материал написан механическим биороботом (а не человеком), рассматривающим всё окружающее с позиции собственной пользы (в данном случае набить свое брюхо), и в силу этого не имеет никакой силы.

Объективный подход должен начинаться не с подсчета кубометров и куболитров на производство единицы пищевого продукта, а с этических критериев. И рассматривать нужно именно с этой позиции - насколько возможен отказ от господствующей ныне практики массовых убийств животных, чтобы при этом не лишать человека жизненно необходимых и важных ресурсов для его развития (а не для удовлетворения вкусовых извращений). И какие есть адекватные альтернативы по замене животных компонентов.

А тот, кто не учитывает моральный и нравственный аспект, просто не может называться полноценным человеком, и уж тем более претендовать на объективность в данном вопросе. ИМХО

Аватар пользователя
Вегетарианство по моему ,чтото похожее на анарексию ,из области психиатрии. Веских и аргументированых доказательств у них нет. Насчёт расхода воды на выращивание скота, птицы могу сказать одно Эту воду используют из местных источников, при чём тут африканские пустыни , жалко вам африканских детей , пробурите скважину, выкопайте колодец, организуйте завоз воды , а так по вашему получается злые фермеры приехали , высосали всю воду и оставили местное население вымирать.
Аватар пользователя
Итак, на 16 марта 2010 года от рождества Христова в 6:45 было опубликовано 47 комментариев к моей статье. Большинство из них, как и ожидалось мною, "вегетарианцами".
Но вот чего я не ожидал, так это такого хамства по отношению ко мне (как к автору) и по отношению к другим (как к читателям - искателям РЕАЛЬНОЙ, ФАКТИЧЕСКОЙ, АРГУМЕНТИРОВАННОЙ информации). Я не ожидал, что среди "вегетарианцев" так много людей с повышенным эгоцентризмом, к тому же наделённых обильным количеством яда и желчи. Я обосную свои выводы, но для начала о тех, кто заслуживает внимания.
Говорю: "Спасибо" участнику сайта под ником "radojawa" за то, что Вы предоставили ссылки на источники информации, которые могут быть реальными фактами (я ещё не успел их посмотреть, но как будет время, посмотрю).
Какие-то выдержки, приведённые участником под ником jaro мне не-понятны. Поясните, пожалуйста, что Вы имели ввиду (если можно, то как для американцев – подробно). И укажите источник более точно, чтобы я смог его найти, не забудьте год издания. Бывают случаи, что переизданные книги несут в себе несколько разное содержание.
Участник под ником "selfautopsy": Ваша ссылка является ссылкой на фильм, который рассказывает о негативном отношении к природе людьми на нашей земле. Вот описание этого фильма: http://kinoifilm.ru/300-dom-svidanie-s-planetoj-home.html/
Этими людьми являются как "мясоеды" так и "вегетарианцы". Вы попытались ввести меня в заблуждение. Это ещё один случай в копилку "Мифов вегетарианства".
Для участника под ником "Sanya". Да, автор забыл о том, что коровки кушают зелень. Которая, между прочим, растёт на полях, за которыми практически не ведётся какой-либо уход. И полив на этих полях осуществляется (если осуществляется) гораздо реже, чем на полях, производящих зерновые или овощи. У нас в области очень много полей, и каждый раз проезжая мимо полей я вижу, какие поля поливают (там стоят оросительные системы), а к каким относятся "как бог пошлёт".
Кроме того, Ваше "немалое количество воды" – это не аргумент.
Да, я человек и имею право на ошибку. Я не учёл этот факт в подсчё-тах. Но я и так брал всё по максимуму в вашу сторону (в пользу "вегетарианцев"). Попробуйте пересчитать учитывая, что корова будет не мясо-молочной породы, а мясной. То есть её масса достигнет не 500 кг, а 1800 кг, мяса из неё выйдет не 50%, а 65%. И пусть она даже потребляет не 3 ведра, а 5 вёдер воды. Кроме того, ни Вами лично, ни кем-либо ещё не был сделан даже грубый пересчёт, который опроверг бы мои данные, или хотя бы приблизил бы нас к цифре в 4,5 тысячи литров на порцию.
А как насчёт остальных доводов? Они Вами игнорируются?
Это Ваше "ошибочка вышла", которое подхватили другие, очень напоминает мне шакала из мультфильма "Маугли": "Акела промахнул-ся…".
Далее. Огромное количество рекламы атакует Вас на то, чтобы Вы зашли именно в этот ресторан, кафе и т.д., купили именно этот продукт и т.д., не потому, что это полезно, а потому, что на этом кто-то заработает деньги. А в связи с тем, что большинство россиян "мясоеды", то эта реклама рассчитана на большинство, а не на Вас лично. Кроме того, всё больше ресторанов и кафе предлагают в своём меню и вегетарианские блюда, а не только мясные. В отличие от вегетарианских организаций общественного питания. Там, даже если захочешь, тебе не дадут мяса.
Когда Вы были маленьким, родители, кормя Вас, исходили из соображений как лучше для Вас. Только соображения эти были построены на той информации, которая была осмыслена ими на тот момент. Им никто не дал правдивой информации о том, что без мяса можно вырастить вполне здорового, и что более важно, вполне разумного человека. Видимо, во время Вашего рождения, не объявился некий Sanya, и не объяснил им ПРАВИЛА ЗДОРОВОГО ПИТАНИЯ. Кстати, Вы также не предоставили никаких фактов преимущества "вегетарианства". Кроме того, Ваша ссылка на ролик (после просмотра которого, (по Вашим словам) я должен был всё понять) оказалась одним из тех решающих факторов, которые заставили меня сесть за написание этой статьи.
По поводу Вашей невесты, спорить не буду, по той причине, что многие вещи, творимые врачами мне тоже непонятны. Только, подозреваю, что этот вопрос стоит отнести больше к политике, нежели к правильному образу жизни, в том числе и питанию.
Поэтому, приведённые Вами факты, таковыми не являются. Это не агитация "мясоедов", а либо желание "навариться" на незнании окружающих, либо отсутствие этого самого знания. Я делаю выводы, что вы либо находитесь в заблуждении, либо специально пытаетесь ввести в заблуждение меня.
Кстати, слово "ЛОЖЬ" пишется с мягким знаком. Если я ошибаюсь, объясните, пожалуйста, в чём.
И, чуть не забыл, для того, чтобы назвать собеседника "ДУРА ТЫ РЕДКОСНАЯ" (да ещё и с грамматическими ошибками) не надо быть ни "одухотворённым", ни "просветлённым". Это говорит лишь о Вашей агрессии, Вашем плохом воспитании и о том, что у Вас нет аргументов. Если переходить в споре на личности, никакого спора получиться не сможет в принципе.
Теперь о хамстве, эгоизме и т.д. В чём выражено хамство? Я просил, русским языком, чёрными буквами по белому фону: "Если у кого-то будет, что сказать по существу (с приведением ФАКТОВ, источников и т.д.) готов рассмотреть Ваши предложения (после прочтения полной версии статьи в блоге). На высказывания типа "сам дурак" и голословные утверждения реагировать не буду."
Видимо мой намёк оказался слишком тонким для "одухотворённых" и "просветлённых" "вегетарианцев". Поэтому некоторые личности решили проигнорировать мою просьбу. Кроме того, не преминули появиться различные переходы на личности.
Помимо этого, видимо те же качества ("одухотворённость" и т.д.), не дали подумать большинству из вас над ответом, и вы решили, что о вас должен узнать "весь мир". Именно поэтому, полились различные голословные комментарии, вплоть до таких: "Даже не стал читать статью, но выскажусь…"
По поводу рекомендаций попробовать на себе (не стал вставлять в статью, осталось в черновике). Я пробовал и не считаю, что именно "вегетарианство" – единственный правильный способ питания. Кроме того, никто из вас не привёл какие-либо подтверждения тому, что здоровье у вас стало лучше. Субъективные ощущения – это не аргумент, это всё "пустозвонство". Вели ли вы дневник вашего самочувствия, есть ли у вас результаты анализов, была ли у вас контрольная группа? Если да, то представьте, пожалуйста.
Мне лично, тоже стало лучше, я почувствовал себя легче, когда перешёл на видоизменённую "Кремлёвскую диету". Только углеводы я свёл практически к нулю. Но не считаю этот факт аргументом в нашем споре. Это мои субъективные ощущения и всё.
Кто-то здесь говорил о том, что спорить по этому вопросу безполезно. Я считаю, что спор имеет смысл только в случае, когда обе стороны доказывают свою точку зрения АРГУМЕНТИРОВАНО. А здесь, со стороны "вегетарианцев", я вижу большей частью, БАЗАРНУЮ БОЛТОВНЮ. А те источники, которые даются "вегетарианцами" в качестве доказательств, НЕ РЕДКО НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОНЫМИ, о чём я и писал.
Аватар пользователя
Svakr,Да, идиотизм болезнь не излечимая, уменьшение количества извилин на лицо, ешьте травку господа. Действительно теория дарвина в действии.
Аватар пользователя
Елена11, ты такая умная... это к тебе у меня жалость.
Аватар пользователя
radojawa,
а разве бельков едят? По-моему, на них охотятся ради красивого меха. К чему Вы тут вывесили эти фотки, не имеющие никакого отношения к теме? Хотите, я вам ужасы войны размещу, когда убивают детей и женщин. Вы пытаетесь сыграть на чувствах и эмоциях? А ведь в вас говорит только жалость к самой себе, так как Вы не хотите, чтобы и Вас убивали "для еды", потому что, просто хотите жить: не понимая самой природы жизни.
Кстати, о каннибализме: ведь полно племен, живущих на Природе, в контакте в растениями, которые пожирают других людей. Каннибалы
В Китае, например, едят новорожденных девочек.
Вы забываете, что нарушение законов природы - изменение её нормального направления не приносит духовности: развития духа и воли. Вы не хотите насилия над теми, кто послужил становлению человека и его разума, оказывая насилие над человеком и природой физического тела. Вы делите мир на "пушистых" травоядных вегетарианцев и "мерзких, тошнотворных говноедов-трупоедов", которых называете неправильно "мясоедами" (они едят и растительную пищу и мясную), в то время, как эти люди просто следуют закону природы, развиваясь в направлении разума, выделяя из природы наиболее рациональное питание, не уничтожая природу не задумываясь над сохранением богатства её популяции. В вегетарианцах сквозит неприязнь к тем, кто питается сбалансированно, примеряя для своего питания только необходимый минимум культивированной пищи, будь то домашние животные или растения. Люди все разные, у каждого свои задачи и интересы, именно поэтому, наша планета уникальна и не нужно навязывать свои предпочтения к определенному образу жизни, не обосновав это научным способом.
Хотите травить себя накоплением растительных ядов, никто не мешает. Только не навязывайте свои необдуманные принципы своим детям и другим людям.

Цитата: МакСим
Поставте себя на место животного перед убоем- неужели ни одна жилка не дрогнет?!..

Вот именно это и является поводом к вегетарианству - ЖАЛОСТЬ к себе, любимому.
Конечно дрогнет, а я этого и не делаю, а Вы что, разве убиваете? Для этого есть другие люди, которые так зарабатывают себе на жизнь. Задача человека - заниматься своим делом, которое полезно для других людей. Если надо, то и умереть для общей пользы.
Вот скажите, если все перестанут есть мясо, куда девать все выращенные стада? Как остановить их размножение, ведь от молока никто отказываться не собирается? Куда девать миллионы петухов, кабанчиков, кроликов? Ведь все эти размножившиеся животные сожрут все ваши урожаи. Из чего делать обувь, шить теплую одежду? Из синтетики? Изготовление синтетического волокна - химические заводы, которых станет намного больше, что будет с водой и воздухом?
Вы думать совсем не желаете или уже не можете???
Аватар пользователя
Люди ОЧНИТЕСЬ!!! Вы что не видите и не понимаете, что не может быть никаких оправданий в убийстве животного, ради насыщения своих ненасытных желудков?!
Оно такую же БОЛЬ и СТРАДАНИЯ испытывает как и каждый из нас!

ВЫ ЧТО СОВСЕМ ОТУПЕЛИ ВКОНЕЦ?! Совсем сострадания ни капли не осталось и жалости?

ЧЕМ ВЫ ЛУЧЬШЕ ИУД, КОТОРЫЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ЛЮДЕЙ И ОТНОСЯТСЯ К НИМ КАК К СКОТАМ?!

Природа-Матушка плачет, видя что Вы делаете с Ее творениями и нашими животными Другами.

Поставте себя на место животного перед убоем- неужели ни одна жилка не дрогнет?!..
Аватар пользователя
Tanka ,

твои слова здесь:
" т.к. надо получается полностью отказаться от цивилизации"

просто золотые.

Отказаться от цивилизации и ... заново на опыте своем и Предков выстроить СВОЮ славяно-арийскую КУЛЬТУРУ.
Аватар пользователя
Один мой знакомый расказал как он стал вегеториантом. Когда всем желающум давали садово-огородные участки, он вместо посадки чего-либо решил вырцтить бычка. Привязались они к друг другу. А когда пришло время забивать, он сделал заказ профессионалам, за три дня. Бычок отказался от еды в эти три дня. А в последний вечер подошёл толкнул его в спину, повернулся друг и видит у бычка слёзы из глаз...
Когда мне друг рассказывал он сам чуть не плакал, поэтому я верю что так оно и было.
Аватар пользователя
Цитата: radojawa
Поводы у людей и демонов очень рознятся, вот в чём видимо основная причина непонимания.

Это точно! bully Трудно себе представить как демон от мяса откажется...
Аватар пользователя
Мёртвое насыщается мёртвым. Живое насыщается живым. Просто.
Аватар пользователя
Цитата: Sanya
У меня была жена, есть дочь.

Сейчас у меня есть невеста, моя половинка.

А куда первую половинку девал? А как же чистота помыслов и отношений? Совместные роды в воду?
Видно не очень чисто всё это, правда похоже на
Цитата: Фёдор Иванов
вегетарианство используют в своих интересах секты. Поначалу я думал что человек питаясь растительной пищей подвержен внушению, но я вижу ,что их очень трудно сбить с пути истинного. Вегетарианцы утверждают ,что у них наступает лёгкость ,ясность ума - этим ощущением пользовались сектанты подменяя эти чувства на религиозные.

Аватар пользователя
15 марта в мире отмечается Международный день защиты бельков
ешьте если можете...


Сегодня одна тётка прикусывая жаркое из белька, томно проблеяла: "Страдания животных это не повод отказаться от мяса".
Поводы у людей и демонов очень рознятся, вот в чём видимо основная причина непонимания.
ссылка
Аватар пользователя
Цитата: Кощюньник Коловрат
Лжош тошнотный ублюдок


видимо тот клинический случай, о котором говорит Сидерский:

Цитата: Андрей Сидерский
Вегетарианство способствует развитию агрессивности


Аватар пользователя
Елена11
Так Вы не женаты ешё? А как же эти Ваши слова, которые Вы написали здесь
Я зачинаю, вынашиваю и рожаю вместе со своей половинкой. Безболезненно, без разрывов, без суеты и без истошных воплей!

taseke
Sanya , ну и врун же вы редкостный! И вы еще смели обвинять меня в агрессивности? Ешьте то, что вам по вкусу, но не теряйте лица!!!


Не хотел отвечать, но не удержался...
Ну и дуры же вы, редкосные!!! lol

Не судите людей по себе!


У меня была жена, есть дочь.

Сейчас у меня есть невеста, моя половинка.

Как такое может быть, допрёте сами?



ЛЮДИ. Перестаньте себе врать!!! Перестаньте солить и здабривать специями то что в свою голову суёте.



radojawa

Благодарю, за ссылки на Шемшука.

Добра.
Аватар пользователя
Статья Хорошая, люблю когда человек чтото утверждая даёт ссылки на документы,статьи короче аргументирует. Мои мысли о вегетарианстве им не понравятся.Я считаю что это зависимость как наркомания ,табакокурение, игровая, религиозная, алкоголизм ,интернет зависимость. Особенно вегетарианство используют в своих интересах секты. Поначалу я думал что человек питаясь растительной пищей подвержен внушению, но я вижу ,что их очень трудно сбить с пути истинного. Вегетарианцы утверждают ,что у них наступает лёгкость ,ясность ума - этим ощущением пользовались сектанты подменяя эти чувства на религиозные. В любой зависимости есть люди, знающие меру, а есть люди, которые никогда не признаются в том, что они зависимы и зависимость их убивает. Все в меру.
Аватар пользователя
кушайте что хотите и доказывайте всем что хотите,только каждый пойдёт своей дорогой
Аватар пользователя
Тонна теории стоит капли практики. Невежество - грех.
Аватар пользователя
Цитата: ozzy88888
На сколько мне известно, на земле проживают много племен и народностей, некоторые из них проживают в районах крайнего севера.

Теперь,что бы быть честным перед самим собой,ты должен переехать туда жить???Оставь в покое северян.Они как дети.Безобидные в подавляющем большинстве.А из мяса у них олень и рыба.В основном сиговые и осетровые.Ягод и грибов у них в зимних запасах тоже немало.Интересно,что щуку на Таймыре за рыбу почему то не считают.В конце концов,они не убивают коров.А ведь корова наша мать,не так ли?
Аватар пользователя
Sanya , ну и врун же вы редкостный! И вы еще смели обвинять меня в агрессивности? Ешьте то, что вам по вкусу, но не теряйте лица!!!
Аватар пользователя
Всёже не стоит вешать людям,ярлыки трупоеды,травоядные итд
Аватар пользователя
Собственный жизненный опыт без всяких статей и авторитетов:
1. Я полтора года не ел мяса и рыбы. Никаких особых улучшений не наблюдал.
2. Здоровый человек - красивый человек. А всякие полудурки кричащие о здоровье, вегетарианстве, занимающиеся йогами и всякой восточной херней сами зачастую уродливы, тощи, с мерзкой морщинистой кожей и больным взглядом. Никаким здоровьем от них и не пахнет.
Аватар пользователя
И чего эти трупоеды всё время оправдываются?
1 2 3
Информация
Важная информация для новых (не зарегистрированных) посетителей

Если вы впервые на сайте то вам необходимо:


Если ранее вы были зарегистрированы в социальных сервисах то вам необходимо:


Если вы зарегистрированы на сайте то: