Меню
Мифы вегетарианства
15 марта 2010
8978
89
justserg-
Функционал
С вашего позволения, я буду использовать слово "вегетарианцы" обобщая различные направления этого движения, потому как каждый раз перечислять пред-ставителей всех течений нет желания, да и есть вероятность, что обязательно кого-нибудь забуду) и "мясоедами" (под этим словом я буду подразумевать, людей, ко-торые употребляют в пищу мясо: питаются ли только одним мясом, или едят его один раз в неделю; говядина это или свинина, птица или рыба в данном случае для меня не важно, потому как это - частности).
Уже несколько лет идёт агитация "вегетарианцев" по всем фронтам, до которых они только могут добраться: книги, статьи в газетах, фильмы, статьи в интернете и т.д. о предпочтении "вегетарианства" перед "мясоедством". Причём, агитация эта довольно агрессивна (у меня невольно появляется ассоциация с христианством, но это – другая тема). Например, видеоролик, ссылка на который дана участником под ником radojawa - http://video.mail.ru/bk/wanka/191/228.html. Для тех, кто не хочет смотреть (он хоть и на иностранном языке, но есть синхронный перевод текста, в том числе и на русский язык) опишу его.
Начинается ролик с вопроса: "У нас нехватка воды?", затем показываются кадры тощих чернокожих детей (я обратил на этот факт особое внимание, дальше объясню почему), набирающих грязную воду из какого-то источника, больше по-хожего на лужу, в кубышку. Подозреваю, что кадры показывали детей из Африки, хотя не факт. Факт то, что эти дети из бедных стран. Далее идёт текст, также периодически "разбавляемый" тощими, больными детьми, преимущественно черно-кожими.
"На одну порцию говядины истрачено 4542 литра воды."
"На одну порцию курицы было истрачено 1249 литров воды."
"На целый веганский обед с тофу, рисом и овощами было истрачено 370 литров воды."
"Становись вегетарианцем"…
Я не знаю, откуда взяты эти цифры, но давайте подумаем вместе. Говядина – 4542 литра воды на порцию. Корова употребляет порядка 3-5 вёдер воды в сутки (источник - Приусадебное животноводство: Справочник/ П77 К. М. Иванов, О. А., Елисеев А. И. Нетеса и др.; Сост. Н. Г. Дмитриев.— Л.: Агропромиздат. , Ленингр. отд-ние, 1986.— 408 с., ил.). Кроме того, телёнок некоторое время питается молоком, соответственно потребля-ет ещё меньше воды (но на это не буду обращать внимание). Проведя нехитрые расчёты (см. блог) получаем – 19,92… литров (округлим до 20) воды потрачено на одну порцию говядины за 5 лет существования этой коровы.
Проделав те же нехитрые расчёты для телёнка получаем 46 литров воды.
Я помню, что брал воду только на питьё для животного. Вот выдержка из то-го же справочника: "Грязь в скотном дворе может быть причиной развития кожных и других заболеваний, обуславливает загрязнение молока, поэтому ежедневная уборка помещения, чистка животного и смена подстилки являются главными условиями поддержания здоровья и получения высококачественного молока". Чистка животного, а не купание. Ради справедливости, считаю необходимым добавить воду, используемую для обмывания вымени при доении коров и пусть будет какое-то количество воды, используемое для чистки. Теперь скажите мне, откуда взялось ещё 4 тысячи литров воды?
Итак, фраза "На одну порцию говядины истрачено 4542 литра воды." – явная ложь! Думаю, с курицей будет примерно такая же ситуация.
Теперь обратим внимание на вегетарианский обед: тофу (сыр из соевых бобов), рис и овощи. В грубом пересчёте (см. блог) на потребление воды на веганскую порцию получаем около 90 литров. Это очень грубый подсчёт (не учитывается вода на рисовые поля, на производство тофу и т.д.), который показывает, что вегетарианский обед не уступает по потреблению воды порции бифштекса (который готовится из говядины).
Итак, преимущество в потреблении воды вегетарианского обеда перед мясным – ложь!
Далее идёт следующий текст:
У нас нехватка еды? ...
Сколько в мире голодных людей? 862 миллиона людей, в 2008 году
Зерна, скармливаемого скоту достаточно, чтобы накормить 2 миллиарда человек.
Снова мелькают картинки с измождёнными детьми, большей частью чёрно-кожими. Почему, указывая на нехватку воды и еды, говорится о НАС, а в кадре мелькают совсем ДРУГИЕ народы?
"Вегетарианцы" так сильно заботятся о мире во всём мире? Тогда почему авторы этого ролика забывают сказать о том, что зерно, скармливаемое скоту, закупается скотоводами на свои деньги. Кто авторам ролика мешает закупить зерно на свои деньги и отправить его голодающим детям в Африку? И как отказ "мясоедов" от мяса позволит закупить это самое зерно и отправить его в ту же Африку?
Кроме того, ролик заканчивается кадрами из жизни радостных европейцев проводящих свой досуг на красивой зелёной лужайке.
Вот другой видеоролик, который мне предложил посмотреть также участник этого сайта под ником Sanya - http://livelymeal.ru/video/ (Если ссылка не откроется, то фильм называется "Живая еда", введите в поисковике, его легко найти в сети. Состоит из 3-х частей, но маленьких).
Как говорится, "во первых строках своего письма…", хочу заметить следующее. Автор ролика рассказывает об опыте, поставленном учёным Уголевым А.М.. Есть две ёмкости, наполненные желудочным соком хищника. В одну ёмкость учё-ный опустил живую лягушку, в другую – варённую. Живая лягушка растворилась без-следно (растворившись вместе с костями), варённая же лишь поверхностно изменилась. Из этого был сделан вывод: если бы пищу растворяла желудочная кислота, результат в обоих сосудах должен был бы быть одинаковым. Однако этого не случилось. Академик Уголев А.М. установил, что под воздействием желудочного сока хищника в организме жертвы включается механизм саморастворения. Организм жертвы разбирают его же собственные энзимы, включают этот процесс микроскопические ионы водорода, содержащиеся в желудочной кислоте и обладающие удивительной проникающей способностью. Живая еда сама растворяется в желудке и тонком кишечнике, и организму хищника остаётся лишь впитать образовавшиеся вещества.
Я никогда не видел и не слышал, чтобы хищников на воле кто-то кормил варёной пищей. Тем не менее, не открою тайны, если скажу, что хищники оставляют фекалии. Если живая пища (мы установили, что варёной у хищников нет) в желудочном соке хищников растворяется безследно (не оставляя даже костей), откуда у них берутся фекалии? У меня только один ответ: видимо, по местам обитания хищников ходят добрые люди и подкармливают их варёным мясом.
Для тех, кто найдёт какие-то иные (не подтверждённые фактами) причины, заявляю о собственном опыте. У меня есть пёс, когда он заболевает, он отказывается что-либо есть, только пьёт. Так вот, после двухсуточного и более голодания он не ходит в туалет по "большому".
Происходит ли то же самое с растительной пищей? Конечно. Вся растительная пи-ща наполнена энзимами для своего полнейшего растворения. В любом семени, орехе, плоде природой предусмотрен механизм переработки сложных веществ в простые для питания ростка. Как только семя выпадает в подходящие условия (температура, влаж-ность) в работу вступают энзимы и плод растворяет сам себя, давая жизнь новому расте-нию. Наш желудок САМОЕ ПОДХОДЯЩЕЕ МЕСТО. И если в природе это происходит довольно медленно, то в ЖКТ, благодаря предварительному измельчению во рту и присутствию ионов водорода в желудке, пища растворяется за считанные часы. Только это уже не на благо ростку, а на благо нашего организма.
То есть, если, к примеру, фрукт не попадёт в "подходящие условия", то его энзимы не начнут работать и он не станет разлагаться, так что ли? Тогда почему, в холодильнике или в погребе и фрукты и овощи также разлагаются? Видимо, подходящие условия для работы энзимов имеют очень огромный диапазон.
А может быть, процесс разложения начинается потому, что плод начинает гнить, как только в нём прекратились жизненные процессы? Пойдём далее.
В этом месте на экране появляется надпись: "Пища должна содержать энзимы, т.е. должна быть сырой, а точнее – живой". Позвольте не согласиться с этим утверждением, и вот почему. Сырая пища – это далеко не синоним пищи живой, т.к. жизненные процессы с момента отрывания плода от ветки, либо отделения (срывания, вырывания и т.д.) травы от корня прекращаются, так же как они прекращаются у животного в момент убийства оного. И растения не составляют исключение. Если я не прав, объясните, пожалуйста, почему сорванная (срезанная) ветка не даёт корни, не распускает почки, не плодоносит? Почему укроп, петрушка и другая зелень не продолжают расти будучи сорванными, а увядают?
И не надо говорить о том, что срезанная ветка, поставленная в стакан с водой пускает корни и т.д.. Это я называю созданием "особых условий" для продолжения жизни. При создании таких условий и мясо продолжает "жить". Например, донорские органы, не только не отмирают (помещённые в специальный раствор), но ещё и приживаются в чужом организме и работают не малый срок.
Из желудка пища попадает в тонкую кишку. Здесь продолжается процесс саморастворения и параллельно переработанные питательные вещества всасываются в кровь че-рез стенки тонкого кишечника. Всё, что осталось после растворения и всасывания попадает в толстую кишку…
Извините, а что остаётся после растворения, если растворяется всё безследно и без остатка???
Микроорганизмы, населяющие наш кишечник весят 2,5 кг и вправе называться самостоятельным органом. Эти микроорганизмы – ВЕГЕТАРИАНЦЫ, они питаются исключительно растительной клетчаткой. Любая другая пища подавляет их. Так как у микробов всё просто: численность их удваивается каждые 20 минут, у кого есть пища, тот и размножается. Если преобладает пища нерастительного происхождения, размножаются микробы-могильщики. Продукты их жизнедеятельности – токсины и человеку не подходят.
Прошу прощения, какие, к чертям собачьим, могильщики???? Только что было сказано, что населяющие кишечник микроорганизмы - ВЕГЕТАРИАНЦЫ, и питаются они ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАСТИТЕЛЬНОЙ клетчаткой. Если дошла до них какая-то другая пища (не растительного происхождения), то она (пища) должна их ПОДАВИТЬ!!!
Более того, если до них всё-таки дошла растительная пища, то через 20 минут этих микроорганизмов должно стать 5 кг (как сказано выше – удваиваются каждые 20 минут). Кто-нибудь тяжелел на 2,5 кг в течение суток (надеюсь, суток хватит, чтобы остаткам растительной пищи добраться до кишечника) питаясь, к примеру, одними яблоками???
При этом, по словам автора ролика, эти плоды должны были раствориться безследно ещё в желудке и тонком кишечнике.
Не буду далее цитировать всё подряд, а выберу особые моменты, которые часто встречаются в качестве доводов у "вегетарианцев".
Итак, фильм "Кулинарная книга (мы есть то, что мы едим)". В начале фильма на тёмном фоне появляется надпись: «Человек есть то, что он ест, и УТВЕРЖДЕНИЕ ЭТО СПРАВЕДЛИВО С ЛЮБОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ (выделение сделано мной), ибо организм наш не получает никакого другого строительного мате-риала, кроме как из пищи…».
Вот вам точка зрения, со стороны которой это высказывание есть абсолютный бред: Если я съел яблоко, то я являюсь яблоком?
Да, я утрирую, но этой фразой автор фильма вводит нас в заблуждение с первых минут. Значит у меня очень мало надежды, что в остальном он останется правдивым. Идём далее.
В части "Рецепт 1. Мораль" говорится о том, что "мясоеды" рассказывают детям о том как правильно относиться к животным (т.е. воспитывают доброе от-ношение к нашим "меньшим братьям"), а сами без жалости забивают бедных животных (либо с их молчаливого одобрения это происходит) и употребляют их в пищу. Только почему-то ни слова о том, что те же вегетарианцы (конечно, не все) носят кожаную обувь и одежду, меховые изделия и т.д.. Итак, считаю, что вопрос морали "страдает" как у "мясоедов", так и у "вегетарианцев", поэтому оперировать этим фактом считаю нецелесообразным. Более того, авторы забывают сказать о том, что растения тоже живые и тоже чувствуют боль, и тоже не желают, чтобы их убивали. О том, что растения живые почитайте статью, которую выложила на сайте участница под ником "Елена11" (https://via-midgard.com/news/article/2312-dlya-tex-kto-pereshel-v-vegetarianstvo-po.html). На мой взгляд, статья написана с приведением фактов и ссылок на источники информации для тех, кто хочет глубже копнуть в этом направлении.
...
В части "Рецепт третий: Биология":
По всем признакам человек ближе всего стоит к позвоночным питающимися фруктами (в этот момент показывали обезьян), имеет много общего с травоядными и сильно отличается от хищников. Как и у человекообразных обезьян, у человека нет ни когтей, ни острых клыков. Мы, как и травоядные пьём втягивая воду, а не лакаем её подобно хищникам.
Согласен с тем утверждением, что человек похож на обезьян. Но выражение "много общего с травоядными" меня несколько удивляет. Человек, следуя этой мысли, ходит на четырёх копытах, глаза у него находятся по бокам черепа (чтобы лучше видеть окружающих его хищников), у многих людских рас на голове расположены рога и т.д. Не правда ли, нелепая картина? Такие факты, как одинаковый способ употребления воды и несколько удлинённый по сравнению с хищниками ЖКТ никак не тянет на МНОГО ОБЩЕГО (очередная ложь в скрытой форме). У человекообразных обезьян ЕСТЬ ОСТРЫЕ КЛЫКИ (http://www.lovemyplanet.ru/images/photo/large_4450.jpg, http://www.geophoto.ru/mediumlib/agd193848m.jpg, http://img.lenta.ru/news/2007/05/31/apes/picture.jpg, http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/41/468/41468532_1237837710_12.jpg, http://happy-year.narod.ru/oboi/animals/monkeys/033.html - надеюсь этих ссылок хватит). Более того, ногти представляют собой видоизменённые когти, даже располагаются в том же месте, что и у хищников. А наши клыки не такие как у хищников, но значительно ярче выражены чем у травоядных. Кроме того, мне не понятно, почему нас (людей) сравнивают только с хищниками? Мне встречалась информация о том, что ЖКТ и строение зубов у травоядных и человека также имеют не малые различия. Снова забыли? Или этот факт в повествовании автора помешает ему сделать упор на то, что человек травоядный? Опять автор не говорит нам всю правду.
… да и вообще, если бы человек испытывал удовольствие набрасываясь на птицу или животное, терзая его зубами и упиваясь тёплой кровью, тогда можно было бы заклю-чить, что по своей природе мы относимся к хищникам…
Мне не понятно, а почему мы должны быть хищниками? А более универсальными мы быть не можем? Разве наш организм не может быть способен получать энергию как от мясной так и от растительной пищи, переваривая её в своём ЖКТ? Не поэтому ли мы не похожи ни на травоядных, ни на хищных животных? Я делаю вывод, что либо у автора слишком узкий кругозор, либо нам опять навязывают своё мнение, основанное на полуправде. И делается это примерно так: "Ведь вы же согласны, исходя из изложенного, что мы не относимся к хищникам? – Да, согласны. – Значит, мы – травоядные!". Просто – железная логика.
…а вид сочных, аппетитных фруктов вызывает слюноотделение, даже если он не голоден…
Дайте мне сочный, аппетитный бифштекс и у меня тоже потекут слюнки, даже если я не голоден. И я не составляю исключение как в своём доме, так и во всём мире.
Далее в этом видео также затрагивается вопрос о трупах и гниении, причём снова приводится в пример только мясо. Не буду долго повторяться, но объясните мне, пожалуйста, а фрукты, овощи, травы совсем не гниют? Если есть возможность, зайдите на овощехранилище, попросите отвести вас к свалке гниющих фруктово-овощных отходов. Посмотрите и понюхайте. А однобокий сюжет в фильме, снова напоминает мне полуправду.
"Рецепт четвёртый: Здоровье"
...
Применение пестицидов, нитратов и всевозможных ядохимикатов стало настоящим бичом современности… люди не отдают себе отчёт в том, что основным источником попадания в организм ядохимикатов являются не огурцы и помидоры, а мясо животных которые паслись на полях, опрысканных пестицидами…
Как я понимаю, автор хочет убедить нас в том, что огурец, напичканный химией является менее вредным, чем тот же огурец скормленный скоту, усвоенный животным и дошедшим до нас уже в виде мяса. А тот факт, что этот огурец обрабатывается различными кислотами (в ЖКТ), микроорганизмами, после чего кровь (которая разносит питательные вещества) фильтруется печенью и, в конце концов, этот огурец усваивается только частично организмом животного и следовательно, уже с меньшим количеством яда автор как-то упускает из вида. То есть автор убеждает нас, что огурец наполненный ядами, который сразу попадает в наш организм менее вреден, чем тот, который проходит определённую обработку, после чего попадает в наш организм в виде мяса. Для меня это уже как-то попахивает ложью, даже не полуправдой.
И почему-то снова говорится только о том, что животных кормят травой, которую "опрыскивают пестицидами". А фрукты, овощи, зелень, которые производят массово, для получения большей прибыли ничем вредным не опрыскивают? Почитайте методы современной агротехнологии. Там вам расскажут чем, каким образом, в каком количестве и когда нужно полить, побрызгать и т.д.
Далее приводится пример американцев, которые употребляют много мяса от чего у них множество заболеваний. А вот в странах с низким употреблением мяса, таких заболеваний почти нет.
Я считаю, что американцев можно использовать только в примерах как не надо питаться вообще. И не потому, что они едят много мяса, а потому, что они вообще подходят к питанию крайне безответственно. Кроме того, в течение всего фильма нам, всеми правдами и неправдами, советуют отказаться от мяса, а не снизить количество его употребления.
Между тем, среди советов диетологов и врачей (http://www.welcomediet.ru/articles/health_piramid, http://www.kuking.net/8_815.htm, http://www.zdorovieinfo.ru/zdorovie-cheloveka/pohudenie/79151/) нередко можно найти советы питаться по правилу так называемой «пищевой пирамиды» правильного питания (http://911.u-mama.ru/img/news/00001_229.jpg). Для тех, кто не знает о чём речь, объясню. Все продукты питания вписаны в треугольник: в вершине ставится мясо, затем, чем ближе к основанию, тем более растительная пища. Причём, рекомендации даются такие: чем ближе категория продуктов к вершине, тем реже её надо употреблять в пищу.
Исследования проведённые на кроликах… И далее рассказывается о вредном влиянии мяса на примерах исследования, проведённых на КРОЛИКАХ.
Кролики – это растительноядные животные. "Для кормления кроликов ис-пользуют в основном зеленую траву, корне- и клубнеплоды, силос, сено, концентраты, пищевые отходы, минеральные и витаминные добавки" (источник – Приусадебное животноводство: Справочник/ П77 К. М. Иванов, О. А., Елисеев А. И. Нетеса и др.; Сост. Н. Г. Дмитриев.— Л.: Агропромиздат. , Ленингр. отд-ние, 1986.— 408 с., ил.).
Этот эксперимент показывает лишь то, что травоядным мясо есть вредно. Всё!!! Почему опыты не проводились хотя бы на крысах? Нам говорят о вреде употребления мяса, только на основании опытов, проведённых на травоядных животных. В здоровье кролика и должны были происходить отрицательные изменения, потому что их организм не приспособлен для употребления и переваривания мяса. Очередная ЛОЖЬ!!!
"Рецепт пятый: Химия."
...
В следствие НОРМАЛЬНОГО ПИТАНИЯ человек становится более выносливым, у него улучшается реакция…
Я специально выделил слова "нормальное питание". Абсолютно согласен с высказыванием. Только вегетарианство не является тождественным понятию нормального питания. Хотя бы по той простой причине, что "доказательсва" преимуществ "вегетарианства" представленные в этих и других фильмах не являются доказательствами (о чём я и пишу в этой статье). Снова, нам пытаются подменить понятия и "навесить лапшу на уши".
Просмотрев всего лишь половину фильма, я уже набрал достаточно фактов, чтобы сказать о том, что автор этого фильма решил навязать свою точку зрения путём полуправды, обмана и подменой понятий. Никаких доказательств в пользу отказа от мяса я не увидел и не услышал. Максимум, пришёл к выводу о необходимости его ограничения. Я не вижу целесообразности смотреть далее этот фильм.
Следующий фильм который я посмотрел, называется "Пища для жизни".
В этом фильме двое, так сказать ведущих, спорят между собой о различных фактах, касаемых вегетарианства.
В начале фильма приводятся имена знаменитых профессиональных спортсменов, которые являются вегетарианцами. Давайте подумаем насколько тот факт, что профессиональный спортсмен – вегетарианец, является "плюсом" для вегетарианского питания. Давно известно, что профессиональный спорт замешан на допингах, стероидах и т.д., причём не только бодибилдинг (не буду приводить примеры, их вы сможете найти сами). Только в таких видах спорта, которые не нуждаются в особых физических данных (например, шахматы), по моему мнению, избегают употребления стимуляторов (хотя тоже не факт). Поэтому говорить, что такие люди обладают крепким здоровьем, либо говорить о том, что они ведут правильный образ жизни, или хотя бы о правильном питании нельзя. И тот факт, что они - вегетарианцы говорит лишь о том, что стимуляторы работают при растительном питании человека ни чуть не хуже, чем при комбинированном. Кстати, один из ведущих, больше похожий гориллу, напичканную стероидами, говорит нам с экрана о том, что он перешёл к вегетарианскому образу из-за желания вести здоровый образ жизни. Это что, очередная лапша на уши?
...
Далее говорится о вреде холестерина. Давайте разберёмся, насколько холестерин вреден для организма человека. Вот выдержка из одной статьи (ссылка на полный текст дана ниже):
"Основной ролью холестерина в клетках животных является обеспечение прочности клеточных мембран, а также их стабильности в широком интервале температур… Из холестерина в печени образуются соли желчных кислот, без которых невозможно переваривание жиров. В половых железах холестерин преобразуется в стероидные гормоны, тестостерон и прогестерон, имеющие близкую с холестерином структуру молекул. В надпочечниках производным холестерина является гормон кортизол. В женских яичниках из холестерина образуется эстрадиол. Холестерин важен для клеток почек, селезёнки и для функций костного мозга. Из холестерина в коже под влиянием света об-разуется витамин D, спасающий людей от рахита.
Материнское молоко богато холестерином (14 мг на 100 мл) и содержит особый фермент, который позволяет организму ребенка усваивать холестерин. Грудные и растущие дети нуждаются в богатых жирами и холестерином продуктах для полноценного развития и функционирования мозга, нервной системы, скелета и костных тканей, иммунной системы и метаболизма. С физиологической точки зрения, организм взрослого человека принципиально не отличается от детского, а организм пожилого — нуждается в еще большем количестве пищевых жиров и холестерина из-за ухудшения усвоения. Ограничение пищевых жиров и холестерина в рационе детей, подростков, активных взрослых и пожилых — одна из причин осложнений в развитии у детей, преждевременного старения и болезней у взрослых и ранней смертности от дегенеративных болезней у пожилых. Процесс значительно ускоряется, когда обезжиренная диета сочетается с лекарствами для понижения холестерина." (источник - http://moikompas.ru/compas/holesterin) там же расписано более подробно и даны ссылки на другие статьи по этой теме).
Вот ещё одна ссылка, перейдя по которой можете найти много информации по теме холестерина, с приведением конкретных учёных и их работ, с приведением источников, откуда взята информация и т.д. - http://domrebenok.ru/?page_id=870&forum=33&topic=140&page=1. И ещё одна ссылка (со сведениями в этой статье можно местами и поспорить, но возможно кто-то найдёт для себя полезную информацию) - http://hardgainer.ru/hard2.view5.page94.html, http://hardgainer.ru/hard2.view5.page95.html .
...
В общем, кроме всё тех же доводов, что уже были приведены выше практически ничего нового и полезного не узнал. Единственное, что меня огорчило, так это жестокое отношение к животным на некоторых животноводческих фермах. Снова никаких фактов, подтверждающих преимущество "вегетарианства" перед "мясоедством". Только - "бла-бла шоу".
Следующий фильм "Здоровый, богатый, мудрый". В начале фильма представлена такая сцена: семья за обеденным столом, отец спрашивает у супруги и дочери где ещё одна дочь, на что ему отвечают, что она решила стать вегетарианкой и поэтому не может видеть как они едят мясо. Не правда ли в этой сцене весьма чётко прослеживается поведение множества "вегетарианцев"? Я имею ввиду агрессию, с которой они относятся к окружающим. Даже в собственной семье ставится ультиматум: если вы будете питаться мясом, то я с вами сидеть за одним столом не буду. Хорошее начало фильма.
...
Далее, владелец вегетарианского кафе говорит: "…Можно сохранить здоровье, если вместо гамбургеров есть зерновые и рис."
Если даже просто отказаться от гамбургеров и не менять больше ничего в своем питании, то можно сохранить здоровье намного дольше, чем питаясь гамбургерами. "Вегетарианство" в данном случае "погоды" не делает. Снова авторы фильма, пытаются нам навязать точку зрения о пользе "вегетарианства" на основе фактов, не относящихся к делу. Очередная попытка подмены понятий.
...Снова доводы о профессиональных спортсменах, которые являются вегетарианцами. Затем доводы о сравнении длины кишечника хищника и человека, в очередной раз с забыванием сравнения кишечника человека и травоядного.
Далее приводятся результаты исследований доктора Шатенберга, который (как говорится в фильме) является одним из ведущих специалистов по питанию. По запросу в Яндексе (на 12 марта 2010 года 6:55) «Шатенберг» нашлось всего 20 страниц . И ни одной из них нет на «одного из ведущих специалистов по питанию». По запросу "Шаттенберг" (на тот случай, если я ошибся в написании фамилии) – 827 страниц. Просмотрев первые 40 ссылок я не нашёл ни одной на "одного из ВЕДУЩИХ специалистов по питанию", в большей своей части ссылки либо о деревне, либо о Сюзанне Шаттенберг, которая доктором, указанным в фильме не является. Поэтому ещё неизвестно доктор ли это вообще, и откуда у него сведения, которые он представляет в фильме.
Снова доводы о связи различных заболеваний с ростом БОЛЬШЕГО употребления мяса. Ни в одном из этих фильмов или роликов нет исследований, построенных на опытах в сравнении с питающимися мясом и питающимися растениями. Везде говорится, только о полезности МЕНЬШЕГО ПОТРЕБЛЕНИЯ МЯСА, а не отказа от него совсем.
Затем идут всё те же доводы, которые встречались ранее, не вижу смысла их перечислять.
Итак, из всего выше перечисленного, могу с уверенностью сказать только о том, что доводы о преимуществе "вегетарианства" перед "мясоедством" построены на лжи, полуправде и замене понятий (исходя из тех источников, на которые ссылались "местные вегетарианцы" и тех фильмов, которые я нашёл в интернете). Фактов, доказывающих, что человек должен быть травоядным я не нашёл. Все приведённые сведения, преподносящиеся как факты являются либо откровенной ложью, либо полуправдой, либо выдумкой.
Для себя я определился, что для здоровья имеет смысл сократить потребление мясопродуктов. То есть необходимо перейти на грамотно составленный рацион питания.
...
Итак, продолжать тему не вижу смысла, так как основные факты (которые таковыми не являются), приводимые в большинстве случаев "вегетарианцами" развеяны мною выше. Если у кого-то будет, что сказать по существу (с приведением ФАКТОВ, источников и т.д.) готов рассмотреть Ваши предложения (после прочтения полной версии статьи в блоге). На высказывания типа "сам дурак" и голословные утверждения реагировать не буду.
Добра, всех благ.
Лукин С.В., февраль-март 2010 года от р. Христова, г. Волгоград
Уже несколько лет идёт агитация "вегетарианцев" по всем фронтам, до которых они только могут добраться: книги, статьи в газетах, фильмы, статьи в интернете и т.д. о предпочтении "вегетарианства" перед "мясоедством". Причём, агитация эта довольно агрессивна (у меня невольно появляется ассоциация с христианством, но это – другая тема). Например, видеоролик, ссылка на который дана участником под ником radojawa - http://video.mail.ru/bk/wanka/191/228.html. Для тех, кто не хочет смотреть (он хоть и на иностранном языке, но есть синхронный перевод текста, в том числе и на русский язык) опишу его.
Начинается ролик с вопроса: "У нас нехватка воды?", затем показываются кадры тощих чернокожих детей (я обратил на этот факт особое внимание, дальше объясню почему), набирающих грязную воду из какого-то источника, больше по-хожего на лужу, в кубышку. Подозреваю, что кадры показывали детей из Африки, хотя не факт. Факт то, что эти дети из бедных стран. Далее идёт текст, также периодически "разбавляемый" тощими, больными детьми, преимущественно черно-кожими.
"На одну порцию говядины истрачено 4542 литра воды."
"На одну порцию курицы было истрачено 1249 литров воды."
"На целый веганский обед с тофу, рисом и овощами было истрачено 370 литров воды."
"Становись вегетарианцем"…
Я не знаю, откуда взяты эти цифры, но давайте подумаем вместе. Говядина – 4542 литра воды на порцию. Корова употребляет порядка 3-5 вёдер воды в сутки (источник - Приусадебное животноводство: Справочник/ П77 К. М. Иванов, О. А., Елисеев А. И. Нетеса и др.; Сост. Н. Г. Дмитриев.— Л.: Агропромиздат. , Ленингр. отд-ние, 1986.— 408 с., ил.). Кроме того, телёнок некоторое время питается молоком, соответственно потребля-ет ещё меньше воды (но на это не буду обращать внимание). Проведя нехитрые расчёты (см. блог) получаем – 19,92… литров (округлим до 20) воды потрачено на одну порцию говядины за 5 лет существования этой коровы.
Проделав те же нехитрые расчёты для телёнка получаем 46 литров воды.
Я помню, что брал воду только на питьё для животного. Вот выдержка из то-го же справочника: "Грязь в скотном дворе может быть причиной развития кожных и других заболеваний, обуславливает загрязнение молока, поэтому ежедневная уборка помещения, чистка животного и смена подстилки являются главными условиями поддержания здоровья и получения высококачественного молока". Чистка животного, а не купание. Ради справедливости, считаю необходимым добавить воду, используемую для обмывания вымени при доении коров и пусть будет какое-то количество воды, используемое для чистки. Теперь скажите мне, откуда взялось ещё 4 тысячи литров воды?
Итак, фраза "На одну порцию говядины истрачено 4542 литра воды." – явная ложь! Думаю, с курицей будет примерно такая же ситуация.
Теперь обратим внимание на вегетарианский обед: тофу (сыр из соевых бобов), рис и овощи. В грубом пересчёте (см. блог) на потребление воды на веганскую порцию получаем около 90 литров. Это очень грубый подсчёт (не учитывается вода на рисовые поля, на производство тофу и т.д.), который показывает, что вегетарианский обед не уступает по потреблению воды порции бифштекса (который готовится из говядины).
Итак, преимущество в потреблении воды вегетарианского обеда перед мясным – ложь!
Далее идёт следующий текст:
У нас нехватка еды? ...
Сколько в мире голодных людей? 862 миллиона людей, в 2008 году
Зерна, скармливаемого скоту достаточно, чтобы накормить 2 миллиарда человек.
Снова мелькают картинки с измождёнными детьми, большей частью чёрно-кожими. Почему, указывая на нехватку воды и еды, говорится о НАС, а в кадре мелькают совсем ДРУГИЕ народы?
"Вегетарианцы" так сильно заботятся о мире во всём мире? Тогда почему авторы этого ролика забывают сказать о том, что зерно, скармливаемое скоту, закупается скотоводами на свои деньги. Кто авторам ролика мешает закупить зерно на свои деньги и отправить его голодающим детям в Африку? И как отказ "мясоедов" от мяса позволит закупить это самое зерно и отправить его в ту же Африку?
Кроме того, ролик заканчивается кадрами из жизни радостных европейцев проводящих свой досуг на красивой зелёной лужайке.
Вот другой видеоролик, который мне предложил посмотреть также участник этого сайта под ником Sanya - http://livelymeal.ru/video/ (Если ссылка не откроется, то фильм называется "Живая еда", введите в поисковике, его легко найти в сети. Состоит из 3-х частей, но маленьких).
Как говорится, "во первых строках своего письма…", хочу заметить следующее. Автор ролика рассказывает об опыте, поставленном учёным Уголевым А.М.. Есть две ёмкости, наполненные желудочным соком хищника. В одну ёмкость учё-ный опустил живую лягушку, в другую – варённую. Живая лягушка растворилась без-следно (растворившись вместе с костями), варённая же лишь поверхностно изменилась. Из этого был сделан вывод: если бы пищу растворяла желудочная кислота, результат в обоих сосудах должен был бы быть одинаковым. Однако этого не случилось. Академик Уголев А.М. установил, что под воздействием желудочного сока хищника в организме жертвы включается механизм саморастворения. Организм жертвы разбирают его же собственные энзимы, включают этот процесс микроскопические ионы водорода, содержащиеся в желудочной кислоте и обладающие удивительной проникающей способностью. Живая еда сама растворяется в желудке и тонком кишечнике, и организму хищника остаётся лишь впитать образовавшиеся вещества.
Я никогда не видел и не слышал, чтобы хищников на воле кто-то кормил варёной пищей. Тем не менее, не открою тайны, если скажу, что хищники оставляют фекалии. Если живая пища (мы установили, что варёной у хищников нет) в желудочном соке хищников растворяется безследно (не оставляя даже костей), откуда у них берутся фекалии? У меня только один ответ: видимо, по местам обитания хищников ходят добрые люди и подкармливают их варёным мясом.
Для тех, кто найдёт какие-то иные (не подтверждённые фактами) причины, заявляю о собственном опыте. У меня есть пёс, когда он заболевает, он отказывается что-либо есть, только пьёт. Так вот, после двухсуточного и более голодания он не ходит в туалет по "большому".
Происходит ли то же самое с растительной пищей? Конечно. Вся растительная пи-ща наполнена энзимами для своего полнейшего растворения. В любом семени, орехе, плоде природой предусмотрен механизм переработки сложных веществ в простые для питания ростка. Как только семя выпадает в подходящие условия (температура, влаж-ность) в работу вступают энзимы и плод растворяет сам себя, давая жизнь новому расте-нию. Наш желудок САМОЕ ПОДХОДЯЩЕЕ МЕСТО. И если в природе это происходит довольно медленно, то в ЖКТ, благодаря предварительному измельчению во рту и присутствию ионов водорода в желудке, пища растворяется за считанные часы. Только это уже не на благо ростку, а на благо нашего организма.
То есть, если, к примеру, фрукт не попадёт в "подходящие условия", то его энзимы не начнут работать и он не станет разлагаться, так что ли? Тогда почему, в холодильнике или в погребе и фрукты и овощи также разлагаются? Видимо, подходящие условия для работы энзимов имеют очень огромный диапазон.
А может быть, процесс разложения начинается потому, что плод начинает гнить, как только в нём прекратились жизненные процессы? Пойдём далее.
В этом месте на экране появляется надпись: "Пища должна содержать энзимы, т.е. должна быть сырой, а точнее – живой". Позвольте не согласиться с этим утверждением, и вот почему. Сырая пища – это далеко не синоним пищи живой, т.к. жизненные процессы с момента отрывания плода от ветки, либо отделения (срывания, вырывания и т.д.) травы от корня прекращаются, так же как они прекращаются у животного в момент убийства оного. И растения не составляют исключение. Если я не прав, объясните, пожалуйста, почему сорванная (срезанная) ветка не даёт корни, не распускает почки, не плодоносит? Почему укроп, петрушка и другая зелень не продолжают расти будучи сорванными, а увядают?
И не надо говорить о том, что срезанная ветка, поставленная в стакан с водой пускает корни и т.д.. Это я называю созданием "особых условий" для продолжения жизни. При создании таких условий и мясо продолжает "жить". Например, донорские органы, не только не отмирают (помещённые в специальный раствор), но ещё и приживаются в чужом организме и работают не малый срок.
Из желудка пища попадает в тонкую кишку. Здесь продолжается процесс саморастворения и параллельно переработанные питательные вещества всасываются в кровь че-рез стенки тонкого кишечника. Всё, что осталось после растворения и всасывания попадает в толстую кишку…
Извините, а что остаётся после растворения, если растворяется всё безследно и без остатка???
Микроорганизмы, населяющие наш кишечник весят 2,5 кг и вправе называться самостоятельным органом. Эти микроорганизмы – ВЕГЕТАРИАНЦЫ, они питаются исключительно растительной клетчаткой. Любая другая пища подавляет их. Так как у микробов всё просто: численность их удваивается каждые 20 минут, у кого есть пища, тот и размножается. Если преобладает пища нерастительного происхождения, размножаются микробы-могильщики. Продукты их жизнедеятельности – токсины и человеку не подходят.
Прошу прощения, какие, к чертям собачьим, могильщики???? Только что было сказано, что населяющие кишечник микроорганизмы - ВЕГЕТАРИАНЦЫ, и питаются они ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАСТИТЕЛЬНОЙ клетчаткой. Если дошла до них какая-то другая пища (не растительного происхождения), то она (пища) должна их ПОДАВИТЬ!!!
Более того, если до них всё-таки дошла растительная пища, то через 20 минут этих микроорганизмов должно стать 5 кг (как сказано выше – удваиваются каждые 20 минут). Кто-нибудь тяжелел на 2,5 кг в течение суток (надеюсь, суток хватит, чтобы остаткам растительной пищи добраться до кишечника) питаясь, к примеру, одними яблоками???
При этом, по словам автора ролика, эти плоды должны были раствориться безследно ещё в желудке и тонком кишечнике.
Не буду далее цитировать всё подряд, а выберу особые моменты, которые часто встречаются в качестве доводов у "вегетарианцев".
Итак, фильм "Кулинарная книга (мы есть то, что мы едим)". В начале фильма на тёмном фоне появляется надпись: «Человек есть то, что он ест, и УТВЕРЖДЕНИЕ ЭТО СПРАВЕДЛИВО С ЛЮБОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ (выделение сделано мной), ибо организм наш не получает никакого другого строительного мате-риала, кроме как из пищи…».
Вот вам точка зрения, со стороны которой это высказывание есть абсолютный бред: Если я съел яблоко, то я являюсь яблоком?
Да, я утрирую, но этой фразой автор фильма вводит нас в заблуждение с первых минут. Значит у меня очень мало надежды, что в остальном он останется правдивым. Идём далее.
В части "Рецепт 1. Мораль" говорится о том, что "мясоеды" рассказывают детям о том как правильно относиться к животным (т.е. воспитывают доброе от-ношение к нашим "меньшим братьям"), а сами без жалости забивают бедных животных (либо с их молчаливого одобрения это происходит) и употребляют их в пищу. Только почему-то ни слова о том, что те же вегетарианцы (конечно, не все) носят кожаную обувь и одежду, меховые изделия и т.д.. Итак, считаю, что вопрос морали "страдает" как у "мясоедов", так и у "вегетарианцев", поэтому оперировать этим фактом считаю нецелесообразным. Более того, авторы забывают сказать о том, что растения тоже живые и тоже чувствуют боль, и тоже не желают, чтобы их убивали. О том, что растения живые почитайте статью, которую выложила на сайте участница под ником "Елена11" (https://via-midgard.com/news/article/2312-dlya-tex-kto-pereshel-v-vegetarianstvo-po.html). На мой взгляд, статья написана с приведением фактов и ссылок на источники информации для тех, кто хочет глубже копнуть в этом направлении.
...
В части "Рецепт третий: Биология":
По всем признакам человек ближе всего стоит к позвоночным питающимися фруктами (в этот момент показывали обезьян), имеет много общего с травоядными и сильно отличается от хищников. Как и у человекообразных обезьян, у человека нет ни когтей, ни острых клыков. Мы, как и травоядные пьём втягивая воду, а не лакаем её подобно хищникам.
Согласен с тем утверждением, что человек похож на обезьян. Но выражение "много общего с травоядными" меня несколько удивляет. Человек, следуя этой мысли, ходит на четырёх копытах, глаза у него находятся по бокам черепа (чтобы лучше видеть окружающих его хищников), у многих людских рас на голове расположены рога и т.д. Не правда ли, нелепая картина? Такие факты, как одинаковый способ употребления воды и несколько удлинённый по сравнению с хищниками ЖКТ никак не тянет на МНОГО ОБЩЕГО (очередная ложь в скрытой форме). У человекообразных обезьян ЕСТЬ ОСТРЫЕ КЛЫКИ (http://www.lovemyplanet.ru/images/photo/large_4450.jpg, http://www.geophoto.ru/mediumlib/agd193848m.jpg, http://img.lenta.ru/news/2007/05/31/apes/picture.jpg, http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/41/468/41468532_1237837710_12.jpg, http://happy-year.narod.ru/oboi/animals/monkeys/033.html - надеюсь этих ссылок хватит). Более того, ногти представляют собой видоизменённые когти, даже располагаются в том же месте, что и у хищников. А наши клыки не такие как у хищников, но значительно ярче выражены чем у травоядных. Кроме того, мне не понятно, почему нас (людей) сравнивают только с хищниками? Мне встречалась информация о том, что ЖКТ и строение зубов у травоядных и человека также имеют не малые различия. Снова забыли? Или этот факт в повествовании автора помешает ему сделать упор на то, что человек травоядный? Опять автор не говорит нам всю правду.
… да и вообще, если бы человек испытывал удовольствие набрасываясь на птицу или животное, терзая его зубами и упиваясь тёплой кровью, тогда можно было бы заклю-чить, что по своей природе мы относимся к хищникам…
Мне не понятно, а почему мы должны быть хищниками? А более универсальными мы быть не можем? Разве наш организм не может быть способен получать энергию как от мясной так и от растительной пищи, переваривая её в своём ЖКТ? Не поэтому ли мы не похожи ни на травоядных, ни на хищных животных? Я делаю вывод, что либо у автора слишком узкий кругозор, либо нам опять навязывают своё мнение, основанное на полуправде. И делается это примерно так: "Ведь вы же согласны, исходя из изложенного, что мы не относимся к хищникам? – Да, согласны. – Значит, мы – травоядные!". Просто – железная логика.
…а вид сочных, аппетитных фруктов вызывает слюноотделение, даже если он не голоден…
Дайте мне сочный, аппетитный бифштекс и у меня тоже потекут слюнки, даже если я не голоден. И я не составляю исключение как в своём доме, так и во всём мире.
Далее в этом видео также затрагивается вопрос о трупах и гниении, причём снова приводится в пример только мясо. Не буду долго повторяться, но объясните мне, пожалуйста, а фрукты, овощи, травы совсем не гниют? Если есть возможность, зайдите на овощехранилище, попросите отвести вас к свалке гниющих фруктово-овощных отходов. Посмотрите и понюхайте. А однобокий сюжет в фильме, снова напоминает мне полуправду.
"Рецепт четвёртый: Здоровье"
...
Применение пестицидов, нитратов и всевозможных ядохимикатов стало настоящим бичом современности… люди не отдают себе отчёт в том, что основным источником попадания в организм ядохимикатов являются не огурцы и помидоры, а мясо животных которые паслись на полях, опрысканных пестицидами…
Как я понимаю, автор хочет убедить нас в том, что огурец, напичканный химией является менее вредным, чем тот же огурец скормленный скоту, усвоенный животным и дошедшим до нас уже в виде мяса. А тот факт, что этот огурец обрабатывается различными кислотами (в ЖКТ), микроорганизмами, после чего кровь (которая разносит питательные вещества) фильтруется печенью и, в конце концов, этот огурец усваивается только частично организмом животного и следовательно, уже с меньшим количеством яда автор как-то упускает из вида. То есть автор убеждает нас, что огурец наполненный ядами, который сразу попадает в наш организм менее вреден, чем тот, который проходит определённую обработку, после чего попадает в наш организм в виде мяса. Для меня это уже как-то попахивает ложью, даже не полуправдой.
И почему-то снова говорится только о том, что животных кормят травой, которую "опрыскивают пестицидами". А фрукты, овощи, зелень, которые производят массово, для получения большей прибыли ничем вредным не опрыскивают? Почитайте методы современной агротехнологии. Там вам расскажут чем, каким образом, в каком количестве и когда нужно полить, побрызгать и т.д.
Далее приводится пример американцев, которые употребляют много мяса от чего у них множество заболеваний. А вот в странах с низким употреблением мяса, таких заболеваний почти нет.
Я считаю, что американцев можно использовать только в примерах как не надо питаться вообще. И не потому, что они едят много мяса, а потому, что они вообще подходят к питанию крайне безответственно. Кроме того, в течение всего фильма нам, всеми правдами и неправдами, советуют отказаться от мяса, а не снизить количество его употребления.
Между тем, среди советов диетологов и врачей (http://www.welcomediet.ru/articles/health_piramid, http://www.kuking.net/8_815.htm, http://www.zdorovieinfo.ru/zdorovie-cheloveka/pohudenie/79151/) нередко можно найти советы питаться по правилу так называемой «пищевой пирамиды» правильного питания (http://911.u-mama.ru/img/news/00001_229.jpg). Для тех, кто не знает о чём речь, объясню. Все продукты питания вписаны в треугольник: в вершине ставится мясо, затем, чем ближе к основанию, тем более растительная пища. Причём, рекомендации даются такие: чем ближе категория продуктов к вершине, тем реже её надо употреблять в пищу.
Исследования проведённые на кроликах… И далее рассказывается о вредном влиянии мяса на примерах исследования, проведённых на КРОЛИКАХ.
Кролики – это растительноядные животные. "Для кормления кроликов ис-пользуют в основном зеленую траву, корне- и клубнеплоды, силос, сено, концентраты, пищевые отходы, минеральные и витаминные добавки" (источник – Приусадебное животноводство: Справочник/ П77 К. М. Иванов, О. А., Елисеев А. И. Нетеса и др.; Сост. Н. Г. Дмитриев.— Л.: Агропромиздат. , Ленингр. отд-ние, 1986.— 408 с., ил.).
Этот эксперимент показывает лишь то, что травоядным мясо есть вредно. Всё!!! Почему опыты не проводились хотя бы на крысах? Нам говорят о вреде употребления мяса, только на основании опытов, проведённых на травоядных животных. В здоровье кролика и должны были происходить отрицательные изменения, потому что их организм не приспособлен для употребления и переваривания мяса. Очередная ЛОЖЬ!!!
"Рецепт пятый: Химия."
...
В следствие НОРМАЛЬНОГО ПИТАНИЯ человек становится более выносливым, у него улучшается реакция…
Я специально выделил слова "нормальное питание". Абсолютно согласен с высказыванием. Только вегетарианство не является тождественным понятию нормального питания. Хотя бы по той простой причине, что "доказательсва" преимуществ "вегетарианства" представленные в этих и других фильмах не являются доказательствами (о чём я и пишу в этой статье). Снова, нам пытаются подменить понятия и "навесить лапшу на уши".
Просмотрев всего лишь половину фильма, я уже набрал достаточно фактов, чтобы сказать о том, что автор этого фильма решил навязать свою точку зрения путём полуправды, обмана и подменой понятий. Никаких доказательств в пользу отказа от мяса я не увидел и не услышал. Максимум, пришёл к выводу о необходимости его ограничения. Я не вижу целесообразности смотреть далее этот фильм.
Следующий фильм который я посмотрел, называется "Пища для жизни".
В этом фильме двое, так сказать ведущих, спорят между собой о различных фактах, касаемых вегетарианства.
В начале фильма приводятся имена знаменитых профессиональных спортсменов, которые являются вегетарианцами. Давайте подумаем насколько тот факт, что профессиональный спортсмен – вегетарианец, является "плюсом" для вегетарианского питания. Давно известно, что профессиональный спорт замешан на допингах, стероидах и т.д., причём не только бодибилдинг (не буду приводить примеры, их вы сможете найти сами). Только в таких видах спорта, которые не нуждаются в особых физических данных (например, шахматы), по моему мнению, избегают употребления стимуляторов (хотя тоже не факт). Поэтому говорить, что такие люди обладают крепким здоровьем, либо говорить о том, что они ведут правильный образ жизни, или хотя бы о правильном питании нельзя. И тот факт, что они - вегетарианцы говорит лишь о том, что стимуляторы работают при растительном питании человека ни чуть не хуже, чем при комбинированном. Кстати, один из ведущих, больше похожий гориллу, напичканную стероидами, говорит нам с экрана о том, что он перешёл к вегетарианскому образу из-за желания вести здоровый образ жизни. Это что, очередная лапша на уши?
...
Далее говорится о вреде холестерина. Давайте разберёмся, насколько холестерин вреден для организма человека. Вот выдержка из одной статьи (ссылка на полный текст дана ниже):
"Основной ролью холестерина в клетках животных является обеспечение прочности клеточных мембран, а также их стабильности в широком интервале температур… Из холестерина в печени образуются соли желчных кислот, без которых невозможно переваривание жиров. В половых железах холестерин преобразуется в стероидные гормоны, тестостерон и прогестерон, имеющие близкую с холестерином структуру молекул. В надпочечниках производным холестерина является гормон кортизол. В женских яичниках из холестерина образуется эстрадиол. Холестерин важен для клеток почек, селезёнки и для функций костного мозга. Из холестерина в коже под влиянием света об-разуется витамин D, спасающий людей от рахита.
Материнское молоко богато холестерином (14 мг на 100 мл) и содержит особый фермент, который позволяет организму ребенка усваивать холестерин. Грудные и растущие дети нуждаются в богатых жирами и холестерином продуктах для полноценного развития и функционирования мозга, нервной системы, скелета и костных тканей, иммунной системы и метаболизма. С физиологической точки зрения, организм взрослого человека принципиально не отличается от детского, а организм пожилого — нуждается в еще большем количестве пищевых жиров и холестерина из-за ухудшения усвоения. Ограничение пищевых жиров и холестерина в рационе детей, подростков, активных взрослых и пожилых — одна из причин осложнений в развитии у детей, преждевременного старения и болезней у взрослых и ранней смертности от дегенеративных болезней у пожилых. Процесс значительно ускоряется, когда обезжиренная диета сочетается с лекарствами для понижения холестерина." (источник - http://moikompas.ru/compas/holesterin) там же расписано более подробно и даны ссылки на другие статьи по этой теме).
Вот ещё одна ссылка, перейдя по которой можете найти много информации по теме холестерина, с приведением конкретных учёных и их работ, с приведением источников, откуда взята информация и т.д. - http://domrebenok.ru/?page_id=870&forum=33&topic=140&page=1. И ещё одна ссылка (со сведениями в этой статье можно местами и поспорить, но возможно кто-то найдёт для себя полезную информацию) - http://hardgainer.ru/hard2.view5.page94.html, http://hardgainer.ru/hard2.view5.page95.html .
...
В общем, кроме всё тех же доводов, что уже были приведены выше практически ничего нового и полезного не узнал. Единственное, что меня огорчило, так это жестокое отношение к животным на некоторых животноводческих фермах. Снова никаких фактов, подтверждающих преимущество "вегетарианства" перед "мясоедством". Только - "бла-бла шоу".
Следующий фильм "Здоровый, богатый, мудрый". В начале фильма представлена такая сцена: семья за обеденным столом, отец спрашивает у супруги и дочери где ещё одна дочь, на что ему отвечают, что она решила стать вегетарианкой и поэтому не может видеть как они едят мясо. Не правда ли в этой сцене весьма чётко прослеживается поведение множества "вегетарианцев"? Я имею ввиду агрессию, с которой они относятся к окружающим. Даже в собственной семье ставится ультиматум: если вы будете питаться мясом, то я с вами сидеть за одним столом не буду. Хорошее начало фильма.
...
Далее, владелец вегетарианского кафе говорит: "…Можно сохранить здоровье, если вместо гамбургеров есть зерновые и рис."
Если даже просто отказаться от гамбургеров и не менять больше ничего в своем питании, то можно сохранить здоровье намного дольше, чем питаясь гамбургерами. "Вегетарианство" в данном случае "погоды" не делает. Снова авторы фильма, пытаются нам навязать точку зрения о пользе "вегетарианства" на основе фактов, не относящихся к делу. Очередная попытка подмены понятий.
...Снова доводы о профессиональных спортсменах, которые являются вегетарианцами. Затем доводы о сравнении длины кишечника хищника и человека, в очередной раз с забыванием сравнения кишечника человека и травоядного.
Далее приводятся результаты исследований доктора Шатенберга, который (как говорится в фильме) является одним из ведущих специалистов по питанию. По запросу в Яндексе (на 12 марта 2010 года 6:55) «Шатенберг» нашлось всего 20 страниц . И ни одной из них нет на «одного из ведущих специалистов по питанию». По запросу "Шаттенберг" (на тот случай, если я ошибся в написании фамилии) – 827 страниц. Просмотрев первые 40 ссылок я не нашёл ни одной на "одного из ВЕДУЩИХ специалистов по питанию", в большей своей части ссылки либо о деревне, либо о Сюзанне Шаттенберг, которая доктором, указанным в фильме не является. Поэтому ещё неизвестно доктор ли это вообще, и откуда у него сведения, которые он представляет в фильме.
Снова доводы о связи различных заболеваний с ростом БОЛЬШЕГО употребления мяса. Ни в одном из этих фильмов или роликов нет исследований, построенных на опытах в сравнении с питающимися мясом и питающимися растениями. Везде говорится, только о полезности МЕНЬШЕГО ПОТРЕБЛЕНИЯ МЯСА, а не отказа от него совсем.
Затем идут всё те же доводы, которые встречались ранее, не вижу смысла их перечислять.
Итак, из всего выше перечисленного, могу с уверенностью сказать только о том, что доводы о преимуществе "вегетарианства" перед "мясоедством" построены на лжи, полуправде и замене понятий (исходя из тех источников, на которые ссылались "местные вегетарианцы" и тех фильмов, которые я нашёл в интернете). Фактов, доказывающих, что человек должен быть травоядным я не нашёл. Все приведённые сведения, преподносящиеся как факты являются либо откровенной ложью, либо полуправдой, либо выдумкой.
Для себя я определился, что для здоровья имеет смысл сократить потребление мясопродуктов. То есть необходимо перейти на грамотно составленный рацион питания.
...
Итак, продолжать тему не вижу смысла, так как основные факты (которые таковыми не являются), приводимые в большинстве случаев "вегетарианцами" развеяны мною выше. Если у кого-то будет, что сказать по существу (с приведением ФАКТОВ, источников и т.д.) готов рассмотреть Ваши предложения (после прочтения полной версии статьи в блоге). На высказывания типа "сам дурак" и голословные утверждения реагировать не буду.
Добра, всех благ.
Лукин С.В., февраль-март 2010 года от р. Христова, г. Волгоград
Расскажи в социальных сетях:
Какие эмоции у вас вызвала публикация? (УКАЖИТЕ НЕ БОЛЕЕ ДВУХ ВАРИАНТОВ)
Комментариев - 89
Я сам вегетарианец с осени. Недавно пригласили на день рождения вегетарианки. Там и лекцию про вегетарианство прочли и такой разнообразнейший вегетарианский стол накрыли... и котлеты травоядные и салаты и сладости нескольких видов собственного изготовления.
Но самое интересное - это два жизнерастных улыбающихся сыроеда сидевших на "камчатке" и уплетавших апельсины с бананами. Жалко, не добрался до них, хотел расспросить что да как.
Но самое интересное - это два жизнерастных улыбающихся сыроеда сидевших на "камчатке" и уплетавших апельсины с бананами. Жалко, не добрался до них, хотел расспросить что да как.
Спор действительно бесполезный. Те кто пытается высказать о пользе вегетарианства сами на деле опробовали всё и прочувствовали. Так-же имеют опыт и мясоедения, все, почти , прошли этот этап. Они могут сравнивать и выявлять преимущества и недостатки на своём собственном опыте. Оппоненты приводят притянутые "научные" доводы академических "авторитетов" и непримеримо клеймят у позорного столба непослушных травоедов. Думается практика сама всё за себя скажет , да и сказала, а вот научные теории с каждым днём становятся всё призрачнее и рассыпаются как необожжоные горшки(примеров тьма, кто видит мир тот знает). Кто прошол вегитарианскую адаптацию уже никогда не опустится вниз. Духовно разветый человек не обязательно может быть душевным слюнтяем, чаще всего такие люди могут с лёгкостью и на ....й послать, так как привыкшие говорить с людьми на их языке, что-бы понять друг-друга. Что поделать если многие кроме матюга других слов и аргументов не понимают. А вот душевный человек не всегда способен кукишь от финика отлечить. В идеале конечно хорошо во всех отношениеях развиваться гармонично. Но многим не дано вероятно. Они постоянно что-то одно развивают, потому и корёжит всегда, и заносит с пеной у рта....
Мира и тёплой Весны вам всем.
Мира и тёплой Весны вам всем.
Есть один простой и очевидный эволюционный факт это клыки во рту человека и это означает что человек это всеядное существо, а кто против природы идет того природа быстро сокращает. Все хорошо в меру, кушать нужно то что необходимо организму, а не набивать без мерно утробу где все это превращается в яды. У вегетарианцев на порядок ниже интеллект по причине уменьшения объема мозга и уменьшения количества извилин, существенное уменьшение внутр органов, кому интересно поищите в интернете есть материалы по исследованию вегетарианцев.
Интересно, читать исследования обычных людей)
Насчёт расчёта употребление коровки воды: 1 корова 5 л., за год выпивает около 1825 л, за 5 лет - 9125...+ "процедурные" получается, что вполне может быть приближено: "На одну порцию говядины истрачено 4542 литра воды."
Но это так, просто стало любопытно посчитать
...
А так то мясо кот продают - это не мясо...да и держат скотинку, птиц в таких условиях, что даже опасно есть это мясо)
Другое дело добыча мяса, и то просто убить нельзя, должна быть реальная потребность, и, по мне так, надо ещё просить прощение у Природы и благодарить её за Дар)
Я сам не вегетарианец, но и мясо практически не употребляю...т.к. не охотник, а то мясо, что в магазинах, как писал выше, - не мясо, а лишь мясной продукт, опасный для здоровья...Я с детства был равнодушен к мясу...и ел его при острой необходимости, например, нехватки белка и росте мышц...
На личной опыте, скажу, что при растительной пище чувствуешь себя лучше, организм работает как часы Но отказаться от мяса я не могу, пока что, хотя. если его вдруг не станет на прилавках страдать не буду)
А в обще есть сейчас всё, что не выращена своими руками (и то под вопросом), зачастую, опасно и вредно...
Насчёт расчёта употребление коровки воды: 1 корова 5 л., за год выпивает около 1825 л, за 5 лет - 9125...+ "процедурные" получается, что вполне может быть приближено: "На одну порцию говядины истрачено 4542 литра воды."
Но это так, просто стало любопытно посчитать
...А так то мясо кот продают - это не мясо...да и держат скотинку, птиц в таких условиях, что даже опасно есть это мясо)
Другое дело добыча мяса, и то просто убить нельзя, должна быть реальная потребность, и, по мне так, надо ещё просить прощение у Природы и благодарить её за Дар)
Я сам не вегетарианец, но и мясо практически не употребляю...т.к. не охотник, а то мясо, что в магазинах, как писал выше, - не мясо, а лишь мясной продукт, опасный для здоровья...Я с детства был равнодушен к мясу...и ел его при острой необходимости, например, нехватки белка и росте мышц...
На личной опыте, скажу, что при растительной пище чувствуешь себя лучше, организм работает как часы
Но отказаться от мяса я не могу, пока что, хотя. если его вдруг не станет на прилавках страдать не буду) А в обще есть сейчас всё, что не выращена своими руками (и то под вопросом), зачастую, опасно и вредно...
Цитата: mammoth
А силы мысли даже не хватает докумекать что про невестку сказано в прошедшем времени
Зато mammoth "докумекал", что невеста - это невестка, а слово "пугают" у него в прошедшем времени.
А вот такие признаки вранья и искажения информации, действительно, настораживают, уж не для того ли нам пытаются навязать вегетарианство, чтобы мы все стали слабоумными, доверчивыми, а если надо, то и агрессивными к своим же собратьям по виду?
Одинадцать Елен держат руки на пульсах вегетарианцев! А силы мысли даже не хватает докумекать что про невестку сказано в прошедшем времени 
Цитата: Sanya
Мою невесту пугают невозможностью родить и выростить здорового ребёнка без поедания мяса.
Так Вы не женаты ешё? А как же эти Ваши слова, которые Вы написали здесь
http://via-midgard.info/news/article/nasledie/vedi/page,1,3,2189-zelenoe-prosvet
lenie.html#comment ://http://via-midgard.info/news/articl...e.html#comment ://http://via-midgard.info/news/articl...e.html#comment ://http://via-midgard.info/news/articl...e.html#comment
Цитата: Sanya
Конечно вам не интересен мой личный опыт. Вы даже недопускаете своих мужчин в эти темы. Должно быть это страшно, одиноко.
Я зачинаю, вынашиваю и рожаю вместе со своей половинкой. Безболезненно, без разрывов, без суеты и без истошных воплей!
Я зачинаю, вынашиваю и рожаю вместе со своей половинкой. Безболезненно, без разрывов, без суеты и без истошных воплей!
Вы когда врете, тогда или сейчас?
А с какой целью? Почему у Вас нет ни одной собственной темы, но много комментариев в темах, которые открывают читатели книг Левашова?
Цитата: Sanya
Всегда найдётся тот, кто скажет с выделением ЛОЖ!
А Вам бы хотелось, чтобы ЛОЖЬ никем не была замечена?
Цитата: Man(i)AK
Солидарен с автором статьи. Перефразируя автора, спрашиваю себя - если "вегетарианцы" едят всё растительное ещё "живым", то они "живодёры-живоеды", и где их "мораль"?
Почувствуй разницу, "съесть яблоко", "съесть яблоню" надеюсь хватит силы мысли осознать разницу.
Цитата: Man(i)AK
Судя по "нападкам" "вегетарианцев", их питание ничуть не способствует росту их пресловутой "духовности", элементарной культуре общения даже не способствует, не говоря уже о прочих "возвышеных" вещах
Избавься от вбитых в голову стереотипов! Ведать свои чувства, управлять ими, совсем не означает быть робким. Ты просто сам управляешь сколько ты эмоций хочешь направить и куда!Цитата: Man(i)AK
А Бог для мозгов другие функции предполагал. Мне так это дело видиться.
Бог, ещё и видовое питание предполагал. Ты же не питаешься тем чем питаются мухи. А определяется оно простейшим образом. Пробуешь на вкус! Если вкусно без всяких пряностей, подсаливаний и.т.п. значит это твоё видовое питание. Ты хоть раз видел чтобы пчёлы роились у кучи навоза? Вот и подумай как они определяют чем им питаться, без помощи академической науки
Потребление воды,бред какойто,про круговорот воды в природе забыли,человк и животные ведь не резервуар по накоплению воды,попил-пописал,испарилось пошёл дождь 
Конечно вегитариансво лишь часть необходимых и обязательных условий для эволюции человека. Вегитарианство этап, не конечный пункт. И переход на растительное питание процесс требующий усилий и знаний. Шемшук внятно и доходчиво это объясняет.
Цитата: nkn
.Интересно было послушать мужика.Недавно прочитал его книгу "Наши предки.Жизнь и смерть последних трёх цивилизаций"Прочти.Материал-просто бомба.
Если есть ссылка подкинь, пожалста.
Солидарен с автором статьи. Перефразируя автора, спрашиваю себя - если "вегетарианцы" едят всё растительное ещё "живым", то они "живодёры-живоеды", и где их "мораль"?. А ежели пища их "мертва", то чем они от "мясоедов-трупоедов" отличаются? Судя по "нападкам" "вегетарианцев", их питание ничуть не способствует росту их пресловутой "духовности", элементарной культуре общения даже не способствует, не говоря уже о прочих "возвышеных" вещах. Ежли некто шибко "усердный" начинает молиться какой-либо из проекций Бога, то пол рано или поздно оказывается испачкан мозгами. А Бог для мозгов другие функции предполагал. Мне так это дело видиться.
Для себя я определился, что для здоровья имеет смысл сократить потребление мясопродуктов
Вот это верно!!! Излишки мяса - это вредно, это наглядно видно и не требует каких-либо доказательств.
А вот излишков, например, яблок и капусты не бывает)))!
Поэтому сокращаем потребление мяса до 0,00...
Вот это верно!!! Излишки мяса - это вредно, это наглядно видно и не требует каких-либо доказательств.
А вот излишков, например, яблок и капусты не бывает)))!
Поэтому сокращаем потребление мяса до 0,00...
А рыба - не животное ? wink рыба- это переходная стадия между мясом и полным вегетарианством.
Все конечно молодцы.
Хотелось бы высказать свое мнение.
На сколько мне известно, на земле проживают много племен и народностей, некоторые из них проживают в районах крайнего севера.
Где как известно овощи почему то не растут. Хрущев пытался кукурузу сеять ))) на северных то землях
Не нужно убивать двух кроликов если для насыщения достаточно съесть одного
Короче тема обширная и вечная
Всего должно быть в меру
Хотелось бы высказать свое мнение.
На сколько мне известно, на земле проживают много племен и народностей, некоторые из них проживают в районах крайнего севера.
Где как известно овощи почему то не растут. Хрущев пытался кукурузу сеять ))) на северных то землях
Не нужно убивать двух кроликов если для насыщения достаточно съесть одного
Короче тема обширная и вечная
Всего должно быть в меру
Берендей
а где она, та земля, которая не отравлена? где есть такое место, чтоб и воздух чистый, и вода чистая? куда ехать?
и что там делать? все время уйдет на выращивание еды на выживание...т.к. надо получается полностью отказаться от цивилизации
а где она, та земля, которая не отравлена? где есть такое место, чтоб и воздух чистый, и вода чистая? куда ехать?
и что там делать? все время уйдет на выращивание еды
на выживание...т.к. надо получается полностью отказаться от цивилизации
Теперь скажите мне, откуда взялось ещё 4 тысячи литров воды?
Автор, видимо случайно забыл, что коровы не только пьют воду, но и кушают. А то, что кушают коровки, выросло с использованием воды. Сколько лет растёт коровка? Друзья мясоеды уверяют, для того чтобы насытится нужно сожрать много тонн зелени. Да и после забоя тушки разделывают и промывают не малым кол-вом воды.
По вопросу агрессивности агитации вегетарианства.
Агитаторы мясоедения, тучи дипломированных медиков и диетологов настаивают на утверждении что мне жизненно необходимо кушать мясо. Каждый день меня атакует огромное кол-во информации и рекламы с образом меня как мясоеда, без вариантов.
Найдите вегетарианские блюда в общепите (больница, детсад, школа, вуз, заводская столовая, 99% кафе баров и ресторанов.)
Более того, когда я был маленьким, меня насильственно приучали к мясу «скушай котлетку и пойдёшь, или получишь что-то» , «хочешь быть сильным кушать мясо» , «мужчина должен кушать много мяса».
Мою невесту пугают невозможностью родить и выростить здорового ребёнка без поедания мяса.
Короче, вся государственная власть, вся медицына, все дипломированные специалисты и все мясоеды яросно против моих взглядов. Говорят, доказывают, уговаривают, угрожают, воспитывают.
Можно долго, а главное бессмысленно доказывать свою точку зрения.
Всегда найдётся тот, кто скажет с выделением ЛОЖ!
Проверяйте на себе.
"Hе доверяйте тому, что вы слышали; Не доверяйте традициям, так как их передавали из поколения в поколение; Не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; Не доверяйте, если это является всего лишь записью высказывания какого-то старого мудреца; Не доверяйте догадкам; не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; Не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и живите согласно ему". (с) Гаутама Будда, 400 г. до нашей эpы
Добра.
Даже не стал читать статью, так как на собственном опыте убедился о пользе вегетарианства. Животных теперь не ем, теперь я их объедаю. Ем рыбу и молоко и чувствую себя намного лучше, чего и всем желаю!
Цитата: vedmax
Очень похоже что автор проделал такую работу чтобы успокоить себя, от того что ему не под силу отказаться от трупоедения....
Подписываюсь.
Итак,Лукин С.В. или justserg -приятного аппетита...
radojawa,за ссылку спасибо.Интересно было послушать мужика.Недавно прочитал его книгу "Наши предки.Жизнь и смерть последних трёх цивилизаций"Прочти.Материал-просто бомба.
Итак, преимущество в потреблении воды вегетарианского обеда перед мясным – ложь!
но тоже коровка также кушает еду, которая при росте тоже потребила воду, а в данной статье преподносится что и рис на воде растет и которовка на воде, "святым духом" питается.
предлагаю пересчитать первый абзац.
Есть люди умные, а есть разумные. Умный сможет доказать, что убийство себе подобных(война например) - благо, а разумный просто знает что это не так. Рекомендую автору посмотреть фильм "Земляне" о том как смерть животных поставлена на поток, как конвеер по сборке автомобилей. А вообще у каждого человека свой уровень развития, в зависимости от него он сам решает какую пищу употреблять. Ведь про растения тоже можно сказать что мы их убиваем, а они растут вовсе не для того чтобы мы их ели. Я, например сужу по себе, что после сведения употребления мяса к минимуму, я стал чувствовать лёгкость в теле, мне это нравиться, поэтому в будущем скорее всего откажусь от мясной пищи совсем. А вот друзья продолжают есть мясо и при этом очень хорошо себя чувствуют, однако при этом они не стали мне врагами или как-то иначе это повлияло на наши отношения, всё осталось по-прежднему. И это главное, у каждого свой путь, не надо никому навязывать своё мнение, когда человек достигнет более высокого уровня развития, он сам начнёт спрашивать или искать ответы на вопросы. Очень радует, что таких людей становится больше, а ещё больше радует, что такие люди начинают самостоятельно думать, а не идти на поводу у разных религий, пророков, писателей, СМИ и "ведунов".
1. Физическое тело (внутренний возраст — «младенец»)
Отношение к еде: Едят потому, что это необходимо. Едят жадно, чтобы насытиться. Пробуют все на вкус. Получают только энергию клеток пищи, эфирную составляющую не ощущают, тонкостей не различают, не гурманы. Эфирное тело у «младенца» не развито,
поэтому даже если он съест недоброкачественную пищу, не отравится (рвоту вызывает
2. Эфирное тело (внутренний возраст — «ребенок»)
Отношение к еде: Едят то, что полезно, хорошо проварено, «экологически чисто»... (Слободскова Екатерина)
И т.д.,
Тернистый путь к сверхорганизму...
Это учат доктора:
Валеология: Учебник для вузов
6.2.2. Влияние на организм термически обработанной пищи
Отношение к еде: Едят потому, что это необходимо. Едят жадно, чтобы насытиться. Пробуют все на вкус. Получают только энергию клеток пищи, эфирную составляющую не ощущают, тонкостей не различают, не гурманы. Эфирное тело у «младенца» не развито,
поэтому даже если он съест недоброкачественную пищу, не отравится (рвоту вызывает
2. Эфирное тело (внутренний возраст — «ребенок»)
Отношение к еде: Едят то, что полезно, хорошо проварено, «экологически чисто»... (Слободскова Екатерина)
И т.д.,
Тернистый путь к сверхорганизму...
Это учат доктора:
Валеология: Учебник для вузов
6.2.2. Влияние на организм термически обработанной пищи
Очень похоже что автор проделал такую работу чтобы успокоить себя, от того что ему не под силу отказаться от трупоедения....
Предлагаю уважаемому автору вместо того чтобы искать факты, источники и доказательства других возможно заблуждающихся, просто взять и опробывать на себе. Отказаться от мяса хотя бы на 6 месяцев. Согласитесь это ничего в сравнении с сроком длинною в жизнь, прожитую в невежестве поедая подобных себе...... Это и будет для этого человека настоящие знания, опыт и как моральные, физические так и духовные.
Всем Света и Добра!
Предлагаю уважаемому автору вместо того чтобы искать факты, источники и доказательства других возможно заблуждающихся, просто взять и опробывать на себе. Отказаться от мяса хотя бы на 6 месяцев. Согласитесь это ничего в сравнении с сроком длинною в жизнь, прожитую в невежестве поедая подобных себе...... Это и будет для этого человека настоящие знания, опыт и как моральные, физические так и духовные.
Всем Света и Добра!
Насчет "от Р.Х.".
Датировка христянских летописей до петрушкиных новшествах как раз и свидетельствует о СМЗХ. Мнений дохрена всяких, а то что с аримами воевали - факт. Ладно, я мимо таких вещей (хр) на славянских ресурсах не могу пройти просто так, глаз, понимаешь, "цепляется", тренирован уже стал. Не обижайся.
Офтопим, конечно.
1. И все ж, именно ОСНОВНЫМИ принципами жизни славяно-ариев названы в Ведах указанные ДВА. А Заповеди Богов - это само собою, они уже ближе к конкретной ситуации. И опять же Заповеди - это рекомендации как посупать, а принципы - есть принципы, разницу улавливаешь?
И Боги Наша прежде всего живут согласно этих двух основных (главных) принципов.
2. Да всё просто, justserg. Живя по этим принципам, человек совместно ведая, познает Наследие и опыт Предков, в том числе узнает, как они питались, где, в каких условиях, чем.
Насчет "агитации" ты совершенно правильно отметил. Здесь чуток их надобно утихомиривать. Но! Ни в коем случае ничего не доказывать, да еще с точки зрения науки, ибо у них тоже будут контраргументы, и тоже с точки зрения науки. И вроде все правы по-своему. Но будет продлжение спора, "религиозных войн" можно сказать.
Я тебе больше скажу, не правы ни те ни другие по одной простой причине. Неведание и невежество, особенно по отношению друг к другу.
Только один пример для всех (и тех и других) - отравлено сейчас всё!
И те и другие своим соответствующим блюдоманством поддерживают промышленников, которые используют химия.
И в итоге, я почти как всегда предлагаю выход для всех:
- уехать на землю, а там живя по указанным принципам питаться по-божески ;
- или горожанам договориться о поставках пищи от первых.
Датировка христянских летописей до петрушкиных новшествах как раз и свидетельствует о СМЗХ. Мнений дохрена всяких, а то что с аримами воевали - факт. Ладно, я мимо таких вещей (хр) на славянских ресурсах не могу пройти просто так, глаз, понимаешь, "цепляется", тренирован уже стал. Не обижайся.
Офтопим, конечно.
1. И все ж, именно ОСНОВНЫМИ принципами жизни славяно-ариев названы в Ведах указанные ДВА. А Заповеди Богов - это само собою, они уже ближе к конкретной ситуации. И опять же Заповеди - это рекомендации как посупать, а принципы - есть принципы, разницу улавливаешь?
И Боги Наша прежде всего живут согласно этих двух основных (главных) принципов.
2. Да всё просто, justserg. Живя по этим принципам, человек совместно ведая, познает Наследие и опыт Предков, в том числе узнает, как они питались, где, в каких условиях, чем.
Насчет "агитации" ты совершенно правильно отметил. Здесь чуток их надобно утихомиривать. Но! Ни в коем случае ничего не доказывать, да еще с точки зрения науки, ибо у них тоже будут контраргументы, и тоже с точки зрения науки. И вроде все правы по-своему. Но будет продлжение спора, "религиозных войн" можно сказать.
Я тебе больше скажу, не правы ни те ни другие по одной простой причине. Неведание и невежество, особенно по отношению друг к другу.
Только один пример для всех (и тех и других) - отравлено сейчас всё!
И те и другие своим соответствующим блюдоманством поддерживают промышленников, которые используют химия.
И в итоге, я почти как всегда предлагаю выход для всех:
- уехать на землю, а там живя по указанным принципам питаться по-божески
;- или горожанам договориться о поставках пищи от первых.
Цитата: Берендей
На кой фиг рядом с 2010 годом ставить "от р. Христова", ежели и так понятен какой год
Я копнул далеко в историю и там ставятся разные даты. Например летопись Нестора. Стоит к примеру "В лето 6600" вроде бы надо считать от Сотворения Мира в Звёдном Храме, так? А я недавно встретил мнение, что в то время считали время от появления Адама. Не думаю, что мои писания попадут в историю, но если вдург возникнет такой вопрос, всё встанет на свои места.
Цитата: Берендей
Некоторые слова иль действа, выполненные на автомате говорят об авторе многое
"Действа" эти выполнены не на автомате, а вполне осознанно (см. выше). И абсолютно не говорят обо мне как о приверженце Христианства.
Цитата: Берендей
Считаете ли вы, что живете по двум основным принципам, коих придерживались Наши Предки, т.е. чтить Богов и Предков своих, жить по Совести и в гармонии с Природой?
Почему Вы считаете, что основных принципов только ДВА? Если не ошибаюсь, (а я не ошибаюсь в данном вопросе) у каждого из Богов приведено значительно больше заповедей (читай принципов). На каком основании Вы решили, что эти два основные?
Цитата: Берендей
Если не живете, то разговор о еде это самообман и иллюзия.
Не понимаю, как этот вывод у Вас получился. Объясните, пожалуйста, подробнее.
На кой фиг рядом с 2010 годом ставить "от р. Христова", ежели и так понятен какой год?
Некоторые слова иль действа, выполненные на автомате говорят об авторе многое
Темка то снова продолжается, как я и предсказывал.
Да. это уже похоже на религиозные войны.
Не успокаиваются ни те и не другие.
Вот вопрос к тем и другим, т.е. сыромоно и мясоедам:
Считаете ли вы, что живете по двум основным принципам, коих придерживались Наши Предки, т.е. чтить Богов и Предков своих, жить по Совести и в гармонии с Природой?
Если не живете, то разговор о еде это самообман и иллюзия.
А если начинаете жить, то таких вопросов у вас возникать просто не будет.
Некоторые слова иль действа, выполненные на автомате говорят об авторе многое
Темка то снова продолжается, как я и предсказывал.
Да. это уже похоже на религиозные войны.
Не успокаиваются ни те и не другие.
Вот вопрос к тем и другим, т.е. сыромоно и мясоедам:
Считаете ли вы, что живете по двум основным принципам, коих придерживались Наши Предки, т.е. чтить Богов и Предков своих, жить по Совести и в гармонии с Природой?
Если не живете, то разговор о еде это самообман и иллюзия.
А если начинаете жить, то таких вопросов у вас возникать просто не будет.
Информация
Если вы впервые на сайте то вам необходимо:
Если ранее вы были зарегистрированы в социальных сервисах то вам необходимо:
Если вы зарегистрированы на сайте то:
Важная информация для новых (не зарегистрированных) посетителей
Если вы впервые на сайте то вам необходимо:
Если ранее вы были зарегистрированы в социальных сервисах то вам необходимо:
Если вы зарегистрированы на сайте то:
