Меню
Государство Тартария
19 июля 2011
46987
143
JeAirs-
Функционал
Видео «Великая Тартария» сегодня было удалено вследствие нарушения авторских прав!
ВОТ ЭТО ВИДЕО
А вот, что пишет Википедия:
Тартария или Великая Тартария (лат. Tataria, Tataria Magna; англ. Tartary, Great Tartary, иногда Grand Tartary; фр. Tartarie) — термин, использовавшийся в западноевропейской литературе в период Средневековья и вплоть до XIX века, предположительно для обозначения Великой степи — некогда входивших в состав Золотой Орды обширных территорий между Европой, Сибирью, Каспийским морем, Аральским морем, Уральскими горами и Китаем.
Территория
В состав территории, понимаемой европейцами как «Тартария» в разное время входили современные Поволжье, Урал, Сибирь, Казахстан, Туркестан (в том числе Восточный Туркестан), Монголия, Манчжурия, частично Тибет.
Упоминание у Дионисия Петавиуса
Оригинальный текст (англ.)
It is a great Empire, (not yielding to any other in largenesse of Countries, but to the King of Spain’s Dominions: whom also it exceeds, in that it is all united by some bond: whereas the other are very much disjoined) expanding 5400 miles from East to West, and 3600 form North to South; so that the great Cham or Emperour hereof, hath many great Realms and Provinces under him, containing a great number of good Towns.
Упоминание в Британской энциклопедии
Великая Тартария — название обширной территории на Евроазиатском континенте, как о ней говорится в первом издании британской энциклопедии 1771 года
Оригинальный текст (англ.) [скрыть]
TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west: this is called Great Tartary. The Tartars who lie south of Moscovy and Siberia, are those of Astracan, Circassia, and Dagistan, situated north-west of the Caspian-sea; the Calmuc Tartars, who lie between Siberia and the Caspian-sea; the Usbec Tartars and Moguls, who lie north of Persia and India; and lastly, those of Tibet, who lie north-west of China.
Упоминание в Атласе 1787 года
В атласе указано, что Азия подразделяется на 7 частей, одна из частей называется Тартария и в свою очередь подразделяется на 3 части - Тартарии Китайскую, Русскую и Вольную.
Оригинальный текст (фр.) [скрыть]
Asie. Divis. 7.
La Turquie d’Asie,
L’Arabie: A. Medine, la Mecque, Moca.
La Perse: P. Ispahan.
L’Inde: I. Dely, Goa, Pondichery, Siam, Malaca.
La Chine: C. Pékin.
La Tartarie, Chinoise: T.C. Tcitcicar; Russe : T.R. Tobolsk ; Indépendante : T.I. Samarcand
Les Iles : de Jeso, du Japon, Mariannes, Philippines, de Ceylan, Maldives.
Население
Основным населением этого огромного пространства были кочевые и полукочевые тюркские и монгольские народы, собирательно известные в ту пору европейцам как «татары», «монголы» и «казаки». Иногда в их состав включали и называли татарами также славяноязычных казаков, с древних времен проживавших в степях Восточной Европы, а потом заселивших также Азию. До середины XVII в. европейцы мало что знали о Маньчжурии и её обитателях, но когда в 1640-ых годах маньчжуры завоевали Китай, то находившиеся там иезуиты также причислили их к татарам.
Основная религия народов Тартарии - тенгрианство, а потом в тесной связи с ним ислам (большинство тюркских народов) и буддизм (большинство монгольских народов) и христианство (в особенности, несторианского толка). Вследствие создания и развития Монгольской империи христианству в этих краях был нанесен серьезный урон, постепенное возрождение его началось только после усиления Российской империи и ее влияния на эти земли, переселения в регион значительного количества русскоязычных казаков православной веры.
История
Первым государственным образованием на всей территории Великой Тартарии стал Тюркский каганат. После распада единого каганата на территории Тартарии в разное время существовали государства: Западно-тюркский каганат, Восточно-тюркский каганат, Кимакский каганат, Хазарский каганат, Волжская Болгария и др.
В конце XII — начале XIII веков вся территория Тартарии, была вновь объединена Чингисханом и его потомками. Это государственное образование известно как Монгольская империя. В результате деления Монгольской империи на улусы в западной части Тартарии возникло централизованное государство Золотая Орда (Улус Джучи). На территории Золотой Орды сложился единый татарский язык.
В русском языке вместо слова «Тартария» чаще использовалось слово «Татария». (Этноним «Татары» имеет достаточно древнюю историю). Татарами русские по традиции продолжали называть и большинство тюркоязычных народов, живших на терриории бывшей Золотой Орды.
После распада Золотой Орды, на бывшей её территории в разное время существовало несколько государств, наиболее значимыми из которых являются: Большая Орда, Казанское ханство, Крымское ханство, Сибирское ханство, Ногайская орда, Астраханское ханство, Казахское ханство.
В результате перехода многих тюркских народов к оседлому образу жизни и обособления их в отдельных государствах произошло формирование этносов: крымские татары, казанские татары, сибирские татары, астраханские татары, абаканские татары.
С начала XVI-го века государства на территории Тартарии начинают попадать в вассальную зависимость от Русского государства. В 1552 году Иван Грозный захватил Казанское ханство, в 1556 — Астраханское ханство. К концу XIX века большая часть территории некогда называвшейся «Тартария» оказалась в составе Российской империи.
Маньчжурия, Монголия, Джунгария («татарская» часть Восточного Туркестана) и Тибет к середине XVIII в. все оказались под властью маньчжурской (то есть, для европейцев XVII в, «татарской» династии Цин); эти территории (в особенности Монголия и Маньчжурия) часто были известны европейцам как «Китайская Тартария».[7]
В настоящее время название Татария закреплено за республикой Татарстан (в советское время Татарская АССР).
Карты
На карте Тартарии Ортелия (ок.1570) она простирается от Казани до Кумула (Camul), граничит со владениями Великого князя московского, Грузией, Персией и Тибетом, и омывается Чёрным Морем, Каспийским Морем, и Скифским океаном. Ею правит Великий Хан, что «по-татарски» значит «император» 
Карта Тартарии голландца Николая Витсена, 1705. Национальная библиотека Португалии
На российской карте Азии (1745). «Великая Татария» состоит из «Татарии китайской» (части Внеш. и Внутр. Монголии и Амдо, находившиеся в тот момент под цинским контролем) и «Вольной Татарии» (части Монголии, Джунгарии, Казахстана, которые ещё не попали под власть цинского Китая или России)
"TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia..." переводится, как: Татария, огромная страна в северной части Асии
"CANADA is a vast country of great cultural and ethnic diversity..."
Канада - это огромная страна великого культурного и этнического разнообразия
Tartary:
1. Chinese = 644,000 квадратных миль = столица Чиньян
2. Independent = 778,290 квадратных миль = столица Самарканд
3. Muscovite = 3,050,000 квадратных миль = столица Тобольск
Russia = 1,103,485 квадратных миль = столица Петербург
(Энциклопедия Британика, первое издание, Том 2, Эдинбург, 1771 г., стр. 682-683)
EMPIRE DE TARTARIE
d’Or, au Hibou de sable
ТАРТАРСКАЯ ИМПЕРИЯ
Золотая сова в песке
Скажите, у «обширной территории» может быть герб? Да, но только если эта территория принадлежит кому-либо. В данном случае, это ИМПЕРИЯ ТАРТАРИЯ
"Это огромная Империя, (не сравнимая по величине ни с одной страной, кроме заморских владений короля Испании, которые она также превосходит, она объединена прочными связями, в то время как те очень разрознены) ширящаяся на 5400 миль с востока на запад, и на 3600 миль с севера на юг; поэтому ее «Великий Хан» или «Император» имеет много царств и провинций в своем подчинении, содержащих великое множество хороших городов".
(Всемирная история Дионисия Петавиуса, 1659 год)
Северная и Западная часть этой страны...
"Tartaria, Grande Pais que comprende mas de la tercera parte del Asia..."
Тартария, Большая Страна, занимающая белее чем одну треть Асии
Испанская энциклопедия «Enciclopedia Universal Ilustrada Europeo-Americana» 1928 года
«Тартария – на протяжении веков это название применялось ко всей территории внутренней Азии, населённой ордами тартаро-моголов (tartaromogolas). Протяжённость территорий, носивших такое название, отличается площадью (расстоянием) особенностями рельефа 6 стран, которые носят это название. Тартария простиралась от Пролива Тартарии (пролив, разделяющий остров Сахалин от азиатского континента) и горной цепи Тартарии (также известной как Сихота Алин – прибрежная горная гряда), которая отделяет море от Японии и уже упоминавшегося Пролива Тартарии с одной стороны, и до современной Тартарской Республики, которая простирается до Волги (оба берега) и её притока Камы в России; к югу находится Монголия и Туркестан. На территории этой огромной страны жили тартары, кочевники, грубые, стойкие и сдержанные, которые в древности называли скифами (escitas)..." (Перевод Елены Любимовой)
"...En todo este inmenso pais vivian los tartaros, gente de costumbres nomadas, rudos, resistentes y sobrios, a los que en la antiguedad se habia dado el nobre de escitas..."
В этой огромной стране жили тартары, кочевники, грубые, стойкие и сдержанные, в древности их называли благородными скифами
La Geographie Universelle, 1676 года
Герб Малой Тартарии
Тартарин Великой Тартарии
4-e Carte de l'Europe divise'e en ses Principaux Etats, 1755
Малая Тартария возле Азовского моря
TARTARIA MINOR
"Calendarium Perpetuum oder Ein Immerwährender Kalender"
Garuanteed published in Augsburg, 1740 by HAUPT
Малая Тартария, иначе говоря Европейская Тартария (Tararia Europea)
Великая Тартария 1754 года
Как следует из Британской энциклопедии 1771 года, существовала громадная страна Тартария, провинции которой имели разные размеры. Самая большая провинция этой империи называлась Великой Тартарией и охватывала собой земли Западной Сибири, Восточной Сибири и Дальнего Востока. На юго-востоке к ней примыкала Китайская Тартария (Сhinese Tartary) [просьба не путать с Китаем (China)]. На юге от Великой Тартарии была, так называемая, Независимая Тартария (Independent Tartary) [Средняя Азия]. Тибетская Тартария (Tibet) располагалась на северо-запад от Китая и на юго-запад от Китайской Тартарии. На севере Индии находилась Монгольская Тартария (Mogul Empire) [современный Пакистан]. Узбекская Тартария (Bukaria) была зажата между Независимой Тартарией на севере, Китайской Тартарией на северо-востоке, Тибетской Тартарией на юго-востоке, Монголькой Тартарией на юге и Персией (Persia) на юго-западе. В Европе тоже было несколько Тартарий: Московия или Московская Тартария (Muscovite Tartary), Кубанская Тартария (Kuban Tartars) и Маленькая Тартария (Little Tartary)
Таким образом, взглянув на карты семнадцатого-восемнадцатого веков, мы с Вами увидим минимум девять-десять разных Тартарий, что наводит на мысль о том, что, ещё совсем недавно, они были частями одного целого — единой Славяно-Арийской Империи, в Средние Века в Западной Европе называемой Великой Тартарией. Причиной появления такого количества Тартарий является отпочкование от Славяно-Арийской Империи (Great Tartary) окраинных провинций, как следствие ослабления Империи в результате нашествия орд джунгар, которые захватили и полностью разрушили столицу этой Империи — Асгард-Ирийский в 7038 году от С.М.З.Х или в 1530 году от р.х. http://www.antidote.vagrya.com/history/rus_mirrors.htm
Николай Левашов ошибся в деталях. На самом деле было всего Четыре Тартарии. Одна как я писал, была в Европе и три в Асии, которые вместе называли Великой Тартарией.
НИКТО (Здесь я отталкиваюсь от того, что мне известно. А я пересмотрел десятки карт от самых древних до XX веков) на старинных картах Московию не называет Muscovite Tartary. Русия или Московия – вот, что вы встретите изучая антикварные карты.
На карте 1762 года видно, что Muscovite Tartary относиться к Асии
Эта карта есть и в Британской Энциклопедии:
Николай Викторович ссылался именно на неё, говоря о Московской Тартарии
Но Московской Тартарией называли северо-асиатскую часть Евразии
Карта 18 века
Московия – это и Русия; и Европейская Русия; и Русия в Европе; и Белая Русия...
Muscovite Tartary - это Московская Тартария, в том смысле, что она Руская
На некоторых старинных картах, Сиверию так и называют:
Russian Tartary
Тартария Руссикум
Тартария Руссиен
А вместе с Московией - это Руская Империя
Энциклопедия Британика, первое издание, 1771 года
1. Chinese Tartary
2. Independent Tartary
3. Muscovite Tartary
4. Little Tartary
Остальное - это различные тартары
Карта Киприянова (глобус), 1707 года
Кто-то ещё сомневается, что это ГОСУДАРСТВО или ИМПЕРИЯ ?
Или цивилизация Мидгард-Земли в 18-19 вв., не понимала, что Тартария - это вовсе не страна, а всего лишь обширная территория? А кто это, нам такое утверждает? Википедия 21 века? Кому вы больше верите?
This map was done in 1778 by Thomas Bowen
До середины (и даже в конце 19 века) западные картографы на картах пишут слово Tartary (Китайская и Вольная)
Сравните эти две:
McNally, 1865
Карты одного и того же, часто изображались немного по разному, что заставляет сегодняшнего человека запутаться в этих картографических тонкостях.
Такие названия можно увидеть на картах:
Тартария или Туркестан
Персия или Иран
Русия или Московия
Сиверия или Руская Тартария
...и т.п.
Во-вторых:
Почему Энциклопедия Британика, после своего успешного первого издания, перестала упоминать о Тартарии? Почему в школах не изучают сей интереснейший период недавнего прошлого, когда существовала страна Великая Тартария? Да даже то, что написано в Википедии, вы не встретите ни в одном современном учебнике по Истории? Почему? Ответ очевиден...
Вот второе видео о Тартарии, которое не удалили
Расскажи в социальных сетях:
Не знаю - то ли мне соринка в глаз попала, то ли показалось чего. Показалось мне, что Вы тем комментом предложили нечто вроде: а давайте и здесь под Запад заляжем. Дескать не гоже нам по славянки китайцев кликать - давайте еще и это слово позаимствуем. Вот как-то так показалось.
Перестаньте сомневаться - китайцы себя не зовут ни китайцами, ни чинийцами. Голландцы себя не зовут голландцами. Немцы/германцы себя не зовут немцами/германцами. Таких примеров множество.
Да и нас как только не звали иностранцы в разные времена: и тартарами, и скифами, и венедами, и этрусками, ... а мы как были словено-арийцами/русами так ими и остались.
Как китайцы себя называют?
Hanyu (ХаньЮй) - Китайский язык
Putonghua (Путунхуа) - официальный язык КНР
Zhongguo (Джунгуо - означает Срединная Земля) - Китай
Zhongguo ren (Джунгуо рень - звук Р как между Р и Ж) - китаец
Если на понятном языке, то китайцы свою страну называют - Поднебесная.
Видите как все запущено? )))
Китай и китайцев наши предки/мы так звали/зовут уже 7 с лишним тысяч лет. Ну и вот с чего это менять в угоду Западному China?
Часто встречается потому что мы часто видим на разных товарах "Made in China". Почему они так пишут? Вам не доводилось видеть на экспортных товарах из России "Made in Russia"?
Не знаю. )) И как?
Вежослов или Филолог
СоЯзий или Союз
Искось или Курсив
ВластеПравие или Политика
А вот здесь я совершенно не комплексую. Поясню.
Подавляющее большинство заимствованных слов имеют наши корни. Т.е. наши слова, изменившись, к нам же и приходят. Но их не сложно узнать. )
Примеров тьма:
Концепция - вроде не наше, а корень ЦЕПь, который разом смысл и объясняет - нашенский. КОН-, КОМ-, КО- это опять же всё наши приставки - С и СО.
Комплекс, комплект и даже конфликт восходят к нашему же корню ПЛЕТ, ПЛЕСТи.
Революция - ВОЛТ = наш ВОРОТ
БутерБрод - БУТ=БИТь (если сливки бить, то НИЧЕГО не получится кроме масла), БРОД=БРОДить (единственное что НЕЛЬЗЯ сделать из муки без закваски, т.е. процесса БРОЖения - это хлеб)
Филолог - что бы там не говорили вченые, а второй слог точно нашенский, как и "латинское" ЛОГОС - сЛОГ. Дамка! )))
Людины или Лидийцы
Поблагонцы или Пафлагонцы?
Из этих пар мне знакомо одно слово - Людина. А что значат остальные?
Так и даже не думал смеяться.
Я хотел услышать новые аргументы, о которых не знаю или не догадываюсь.
Лично у меня два варианта слова CHINA:
1. Синай. Синайский полуостров, Синайское море. (но здесь смущает буква h)
2 Чай. Чай, столь полюбившийся европейской и особо английской аристократии, был крайне дорог и почитаем. Кстати, чай, по китайски - чхаэ.
Вот в связи с этим очень интересно было бы узнать видение этих мест китайцами, например.Это надо на какой-нибудь востоковедный форум обратится по поводу "китайской и независимой тартарий". С картами этими из британики.
Я тоже надеюсь, что найдутся честные представители жёлтого вида человечества.
Я не ворон, но сдается мне - не бывать Вашим чаяниям в Яви.
Вы, ребята, когда-нибудь видели бунт в муравейнике? И мне не доводилось. Но представить не трудно - что будет если один из мурашей взбунтуется. Точнее - что будет с этим мурашом? ))
У них дичайшие притязания к нашим землям. На уровне гос политики. И Вы таки думаете, что найдется некий "камикадзе", который где-то скажет - Нет! Братья-китайцы! Давайте разберемся - а чья это исторически земля - наша или русская? Таким смельчаком, через минуту пудриться можно будет.
У них вон СОТНИ пирамид, где Белая выше Хеопса в 2 раза - а молчат как ... дерьма в рот набрали. Предположить, что они не понимают какой золотой тур маячит за каждым туром к ИХ пирамидам, невозможно. Так почему не извлекают прибыль на туризме? "Китайская" Стена ох как не мало на этом приносит в казну. А пирамиды что же? ОтВед прост - они знают, что "китайские" пирамиды строили не китайцы.
Arkoln, честность по китайски это не то же самое, что честность по русски.
http://orleya.net/maps/img/008.jpg
На современные карты посмотри и там есть Тартария, только без буквы "р". Только что это уже за страна такая?
Mysl, это ваши домыслы,
с чего решили , что переписки не было , что историки немецкие
ничего не нашли ?
Много в частных руках по наследству осталось книг РИ 15-16-17 веков?
Куда делись ярлыки и переписка времен Орды ?
Зачем книги старые в России уничтожались ? (и в Европе)
Почему нет фотокаталога оригинальных документов ранней Московии и РИ?
Так что лучше сначала разобрабраться что с Российскими документами,
чем предъявлять претензии к отсутствию Тартарских.
Тартария(большая часть) была поглащена Россией , исчезновение неугодных документов понятно, а вот что произошло с Российскими архивами ?
Очень реальная версия, напоминает текущую ситуацию - только тогда время шло к Закату, теперяча к РасСвету.
Вот меня смущает такая хронология: 1587, ....1698.... - на Руси отсутствовал данный календарь до 1700 (Лето 7208 от С.М.З.Х.?). Получается летопись переписанная? Когда, кем и КАК?
Он такой же голландец, как я "китаёза".
К тебе, родимый, к тебе.
Я о безупречной ЛОГИКЕ, об отсутствии которой у Джайерса, ты упоминал в одном из комментариев.
Хочу ПРИМЕР в лучшем смысле сего состояния (одного из...) бытия, в смысле когда думаешь.
Ну это мне понятно, не всё, но основное. Мне хочется знать, што такое и такие БРИТТЫ - почему именно БРИТТЫ?
Почему именно СКОТЛАНДИЯ?
....ИСЛАНДИЯ, ИРЛАНДИЯ, ФРАНКИЯ, ФРАКИЯ, почему ПЕЛАС(З)ГИ стали ЭЛЛИНАМИ и ГРЕКАМИ и всякая другая хрень, честное слово надоела мне мозгодолбильня, извини, по людским головам - народ совсем за быдло считают-имеют.
Почему тогда мы мордобоем занимаемся, если мы всего лишь "люди с разными взглядами на некоторые вопросы" ? Вот ты, как взрослый мужик скажи мне бабе, ПОЧЕМУ ...
Спрошу по секрету: почему я красивая, умная (почти
), спортсменка (хожу в походы иногда 
), активистка (листовки раздаю, например, иногда 
) запретила себе иметь детей, чувствуя бездну лжи, уготованной и впихиваемой в человечество? Неужели изобретателям этой, извини, херни, интересно жить среди полных идиотов-***ов? Это кем же нужно быть, чтобы других лишать права на поиск - на Жизнь? Я далека от шутки. Я хочу Жить среди Честных -Красивых - Умных - Дерзких Людей, иначе всё пустое и безсмысленное. Может получится другим детям протоптать своими ногами хотя бы тропочку к Свету?
Историкам известно, - хотя в школьных учебниках об этом не пишут, - что в XVI веке русского царя на Западе именовали ВЕЛИКИМ ИМПЕРАТОРОМ. Это сообщает, например, Карамзин [362], т.8, столбец 146. Согласно нашей реконструкции, ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ. Русский царь-хан был властителем всей огромной Великой = "Монгольской" Империи, в которую, в частности, входила и Западная Европа. Поэтому все западноевропейские короли-наместники должны были почтительно признавать его более высокое положение. То есть, называть его ИМПЕРАТОРОМ. Поясним, что Император - это западноевропейское слово, означающее единственного высшего правителя, ниже которого стоят все другие правители-наместники в провинциях единой Империи, то есть короли, герцоги и т.д.
И этот факт - именование западноевропейскими правителями русского царя XVI века ВЕЛИКИМ ИМПЕРАТОРОМ - действительно, несмотря ни на что, дошел до нас в старых документах. Конечно, историкам он ОЧЕНЬ НЕ НРАВИТСЯ. Поскольку ярко показывает какое-то странное противоречие с нарисованной ими картиной "дикой отсталой Руси". Которая всеми силами стремилась - впрочем неудачно - дотянуться до сверкающих высот западноевропейского просвещения. Но факт, тем не менее, налицо. И историкам приходится его как-то объяснять. Они нашли простой выход. Подали дело так, будто речь идет всего лишь о недоразумении, или же просто о шутке, так сказать. Мол, могущественные западноевропейские монархи, снисходительно поглядывая на своего далекого восточного и слегка диковатого соседа, с улыбкой называли его "великим императором". Вроде стеклянных бус, которые грамотные западноевропейские мореплаватели давали дикарям в обмен на чистое золото и другие ценности. А дикари простодушно, по-детски радовались бусам, не понимая, что их обманывают, и в общем-то презирают. По сути дела, в таком же духе нам предлагают смотреть на эти наименования русского царя-хана Великим Императором со стороны западноевропейских правителей.
Историков можно понять. Другого выхода у них просто нет.
Послушайте, например, как выкручивается Карамзин из этой непростой ситуации. Рассказывая, например, о возвращении из Англии русского посла Иосифа Непеи Вологжанина, Карамзин пишет: <<С УДОВОЛЬСТВИЕМ ЧИТАЯ ЛАСКОВЫЕ ПИСЬМА Марии и Филиппа, которые именовали его (Ивана "Грозного" - Авт.) ВЕЛИКИМ ИМПЕРАТОРОМ; слыша от Непеи, сколько чести и приязни оказали ему в Лондоне и двор, и народ, Иоанн обходился с Англичанами как с любезнейшими гостями России... Одним словом, СВЯЗЬ НАША С БРИТАННИЕЮ, основываясь на взаимных выгодах, без всякого опасного совместничества в Политике... СЛУЖИЛА ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ МУДРОСТИ ЦАРЯ, и придала новый блеск его царствованию>> [362], т.8, глава 5, столбец 146.
Карамзин очень постарался. Царь "с удовольствием" - а между строк сквозит: "с удивлением" - читает, что англичане назвали его ВЕЛИКИМ ИМПЕРАТОРОМ. И ищет в этом доказательство своей мудрости. Раз, мол, на Западе меня так назвали и считают мудрым, значит, я и в самом деле такой. Пойду покажу английское письмо своим боярам. Пусть видят, какой у них умный царь. Даже в просвещенной Англии его знают! И уж, конечно, авторитетное мнение утонченных англичан придавало особо яркий блеск варварскому русскому трону в глазах диковатых российских подданных. Раз на Западе - в самой Англии! - сказали, значит, так оно и есть.
Скажем прямо, что Карамзин здесь фактически занимается фальсификацией. Переворачивая ЯВНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА СТАРЫХ ДОКУМЕНТОВ О ПРЯМОМ ПОДЧИНЕНИИ АНГЛИИ XVI ВЕКА ВЛАСТИ ВЕЛИКОЙ = "МОНГОЛЬСКОЙ" ИМПЕРИИ И ЕЕ ЦАРЮ-ХАНУ с ног на голову.
И заодно рисуя перед нами фантастическую картину, будто западноевропейские правители ради каких-то сиюминутных выгод небрежно бросались в официальной переписке такими серьезными титулами как Великий Император.
Кстати, теперь становится понятным, где в то время была метрополия, столица Империи. Естественно там, где был Великий Император. А БЫЛ ОН, КАК ВЫЯСНЯЕТСЯ, В МОСКВЕ. Между прочим, само слово ИМПЕРАТОР означает Властитель ИМПЕРИИ. В ту эпоху Империя была одна. Как мы теперь понимаем, это была Великая = "Монгольская" Империя. И император, следовательно, тоже БЫЛ ОДИН - русско-ордынский царь-хан. В русских же источниках Империя называлась Русским или Российским Царством. А ее властитель назывался Великим князем всея Руси. Московское государство было метрополией этого Царства, но отнюдь не исчерпывало его. Это разделение между терминами Российское Царство и Московское государство четко прослеживается даже в документах XVII века. Например, в известном "Соборном Уложении" 1649 года. См. ХРОН5.
Во время Великой Смуты на Руси, когда Империя уже раскололась, на престол взошел Дмитрий Иванович, которого сегодня неправильно называют Самозванцем, см. выше. Документы той эпохи, - а именно, польский дипломатический архив, - донесли до нас следующие его слова, сказанные польскому послу. Мы цитируем их в передаче Карамзина, который, надо думать, изо всех сил постарался сгладить острые углы. Дмитрий говорит: "Я не только Князь, не только Господарь и Царь, но и ВЕЛИКИЙ ИМПЕРАТОР В СВОИХ НЕИЗМЕРИМЫХ ВЛАДЕНИЯХ. СЕЙ ТИТУЛ ДАН МНЕ БОГОМ, И НЕ ЕСТЬ ОДНО ПУСТОЕ СЛОВО, КАК ТИТУЛЫ ИНЫХ КОРОЛЕЙ: НИ АССИРИЙСКИЕ, НИ МИДИЙСКИЕ, НИЖЕ' РИМСКИЕ ЦЕСАРИ НЕ ИМЕЛИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЕЙШЕГО ПРАВА ТАК ИМЕНОВАТЬСЯ... И НЕ ВСЕ ЛИ МОНАРХИ ЕВРОПЕЙСКИЕ НАЗЫВАЮТ МЕНЯ ИМПЕРАТОРОМ?" [362], т.11, глава 4, столбец 155.
Здесь совершенно ясно сказано буквально все. И что русский хан-царь - это Великий Император. И что никакие другие монархи не имели права носить этот титул. И что владения Императора - неизмеримы. И что Императором его именуют все европейские монархи. Все это прекрасно объясняется нашей реконструкцией, согласно которой Великая = "Монгольская" Империя просуществовала до начала XVII века. И царь-хан Дмитрий, взойдя на московский престол, естественно старался сохранить за собой прежний смысл титула ВЕЛИКИЙ ИМПЕРАТОР. Но в это время Империя уже раскалывалась, и мятежные ордынские наместники, - в том числе и в Польше, - начали отказываться от подчинения старой ордынской власти в Москве.
http://www.chronologia.org/xpon4/14_28.html
Лена, полностью тебя поддерживаю. Да и степей там "маловато будет".
107/33/7680ef382fc0.jpghttp://s016.radikal.ru/i336/1107/46/d012ba1d184c.jpghttp:
//s54.radikal.ru/i146/1107/dc/83077a92f339.jpg2. Указание на очень далекое место - как мифологический Тартар.
Нет, я не спорю, но что-то уж больно много названий - ТАРТАРИЙ: Море, Река, Гора, Град и они, весьма далеки друг от друга, а между ними множество ДРУГИХ названий?!
Не - а - я не спорю, я думаю.
В том-то и дело, что "ни слухом, ни духом". Они историки (школьные,школьные) толком-то и про Хазарский иудейский каганат ничего не знают .... - насколько я любила историю в школе - прямо противополжно нам давали информацию - остались одни вопросы - ответов НОЛЬ. И сейчас снова пытаются доказать то чего не было или искажено до мерзости, а ТО ЧТО в КАРТАХ, книгах сохранилось чудом - это так, ничего особенного не значит - СЛУЧАЙНОСТЬ!!!
ПОЧЕМУ вообще существует такое название ТАРТАРИЯ? Снова к нашим баранам - почему именно этим словом обозначили то,чего не существовало...., а между этим "несуществующим" ещё масса других
названий - тоже "несуществующих"?!
"Но ИСТОРИКИ не имеют никакого права скрывать от народа, что ТАРТАРИИ были!!!"
Как просто, но удивительно настырно не принимается ЯВНОЕ.
Кто подтёр так тщательно, что даже мысль о том, что сие - ТАРТАРИЯ - ДОЛЖНО быть ОБНАРОДОВАНО не допускается.
Неужели, должен наступить тот момент, когда мы станем возносить ИУДЕЙСКУЮ ВИКИПЕДИЮ, как просветляющую, ибо именно через неё ПРОВОДЯТ искорки Правды?!!!
Хочу подчекнуть:
На Карте Киприянова (глобус), 1707 года РУССКИМИ БУКОВАМИ-пругвами ПИСАНО:
Зрим в Корень.
И что с того? Как это влияет на нашу тему?
Mysl, Джайрес, правильно ставит вопрос и очень даже при чём. Как это так на порядок меньшая территория, как-то ЕВРОПА, АРАБИЯ... у ВСЕХ на СЛУХУ - я бы сказала ВДОЛБЛЕНО, а "территория" на порядки большая -ТАРТАРИЯ даже не упоминается!? ДВОЙНЫЕ стандарты, как пить дать и ТЫ, как знаток истории, каковым себя представил, каковым отчасти и являешься просто обязан возмутиться таковой несправедливости и это первое с чего имеет смысл начинать расследование, потому как именно ФАКТ- ДАННОСТЬ ОТРИЦАНИЯ самой ТАРТАРИИ, как таковой, и всё, что за сим следует, и возмущает нашу общественность и совершенно справедливо.
Очень ВЕРНО ставишь вопросы! И найдёшь ОТВЕТ - 100 пудов.
.com/images/1812 malte-brun 53 persian empire and afghanistan.JPGhttp://rbedrosian.com/Maps/gin20.jpghttp://www.history-map.com/pi
cture/003/pictures/Persia-002.jpgПочему ты замалчиваешь ЭТИ карты?
Эти карты нового времени и имеют цель показать юг Асии-Азии, Арабию. Возможно, я не просмотрела достаточно хорошо?
Конечно, я могу ошибаться, но насколько мне память подсказывает - это не Православие - Ведизм оделся в шкурку Грекоромейской церкви, а Грекоромейская забралось в чужое гнездо. Само понятие ХРИСТА, как Спаса Рукотворного (Род? Сварог? Сварожичь - Перун? Он же ПроОбраз Героя-Георгия Победоносца, как символ победы Воинства Русов?...) имеет глубокие корни на Руси - Руси Ведической, но Сам Спас вряд ли имеет отношение к грекоромейской церкви, как и Лада-Матушка с младенцем - Матерь Бози, Род или Сварог - Бози Вышний....сейчас точно могу дать промаху.
Вот скажу ещё, как чувствую сейчас - мы даём имена школам, вузам... А мне в 2003 году пришла мысля, что Храмы стали церквами, а были ШКОЛАМИ, где обучались мудрости и премодрости всякой отроки и Храмы-Щколы носили имена выдающихся Людей - Предков. Поиск допускает возможность высказывать свои предположения.
Mysl, напомни, пожалуйста названия церквей - я не помню этой ссылки, где можно посмотреть.
Ну, тут можно с большим успехом сказать, что сочинители-историки болтологи высшей марки.
Вопрос даже не тебе, а ВООБЩЕ: "На КОГО опирался патриарх Кирилл произнося слова: "...славяне были дикими, фактически звери...", - как-то так??? На КОГО опирался этот человекоподобный пастырь?" А ведь то, что он произнёс фактически записано Миллером, Байером и Шлёцером.
Какая часть , откуда и докуда?
Как переведете independent tartaria ?
camovaryra, ты вообще понял, что сказал?
В моем понимании это часть Евразийского континента. А назвали так из-за больших размеров, отдаленности.
Mysl, просвети что есть "ВеликоБритания"? Будь уверен, я без подковырок - ты в курсе (смысл по Чудинову знаю - сама дошла, не помню кто пинка дал). Только, пожалуйста, строго ЛОГИЧНО - снова без подковырок - просто дай-покажи ПРИМЕР безупречной логики - всем только польза будет. Даже противнику - мы же все отчеканиваем своё, надеюсь, мастерство.
Vmig,
iae-magnae.jpg6. 1778 Тартария в тех же границах (тибет, монголия и китай ), но уже разделена на две части - восточная и западная (нет ни независимой, ни китайской). Россия - до камчаткиhttp://www.printsoldandrare.com/russia/256rus.jpg7. 1778 На месте России - уже Русская Тартария. Внизу Китайскаяhttp://www.bergbook.com/images/22354-01.jpg8. 1780 Россия вернулась на место. Русской Таратарии нет, Китайская на месте.http://www.bergbook.com/images/18722-01.jpg9. 1806 Русская Тартария опять попала на границу Волги!http://www.swaen.com/nf-antique-map-image-of.php?id=11089Не многовато ли "путешествий" для одной империи?
Верно мыслишь. Но дело в том,что картографы то РАЗНЫЕ, а времена, в которые составлялись карты сии не самые светлые - тогда только начался очередной этап исследования географии. Европа мала по сравнению с Асией-Азией и ей объять легче было.
Наше дело расчищать поле для подлинников.
О неумении Европейцев рисовать карты , твердят только начинающие.
camovaryra , вы то уже знаете , четкое местоположение "части света" Тартария или нет ?
Что и есть, подготовка поля - пространства для очередного "ПРИШЕСТВИЯ" - почти не шучу, как глаголит Рассвет.
Я вот в курсе, что и город, и море, и река и гора есть такого названия - ТАРТАРИЯ, но тема была о Империи, Государстве, Территории...
Ты просто МОЛОДЕЦ, что расширил взгляд народу - теперь народ будет рассказывать ещё и о морях, и долах и горах...под таким названием.
Очень трудно при таком ритме обратить внимание на всё.
Я тоже надеюсь, что найдутся честные представители жёлтого вида человечества.
Подтверждаю слова Димекса, как бывший топограф. Кстати, подделать карту потруднее, чем письмо.
Правильно глаголишь, о том и Димах глаголит, что путешественники и не только произносили слово "ТАРТАРИЯ", а топографы-картографы, как скурпулёзники, так и записывали "ТАРТАРИЯ" - вон сколько карт - фактов - аргументов - документов - данностей понастряпали.
Извини, но это и есть двойные стандарты. Либо ГРЕЙТ, либо не ГРЕЙТ - вот так примитивно, но ясно.
Ключ от двери
Ключ, как источник,
Замок из песка
Замок на двери - поовыбрасывали паразиты буковы - пругвы, а здесь головы ломаем, но они то знали, что делали.
Вот ты мне, делитанту скажи стал бы ты ПРОИЗНОСИТЬ-ПИСАТЬ СВОЕМУ ДИТЯТИ, будь на то твоя воля, ОДНИ и те же СЛОВА, но для РАЗНЫХ СИТУАЦИЙ - СОСТОЯНИЙ? НЕТ. Ты ему бы ЧЁТКО и ЯСНО, ибо чадо от крови и плоти твоей, как его можно вводить в ЗАБЛУЖДЕНИЕ? У тебя же с головой всё в порядке.
как может "плавать" "часть света" ?
О несовершенстве топографии того периода.
и о чем это говорит ?
как может "плавать" "часть света" ?
не стоит все по кругу начинать.
1. Что ордынские эти земли выяснили
2. Что император у Тартарии был увидели
3. Царские и столичные функции Тобольска выявили
Так и на картах она "плавающая."
Эка, Ты, БРАТ, правильный какой. Так давай Просвети Братов да Сестёр своих - нас то бишь. А тож, сам зришь, како нас несть по горам, да по долам - интересу у нас много, да Ведающего народу нема. Давай Просвещай, а то мудрствовать лукаво легко - глаголить Правду Труда великого стоит.
ЗдРавия Роду Нашему!
Уже определились бы эти писцы с msevm, где конкретно была эта "часть света", а то она какая-то у них плавающая во времени и пространстве
Ты можешь смеяться сколько тебе вздумается, а я и в самошнем деле полагаю, что одно из (само)названий народов, живущих на территории Чина - это ЧАЙНА, а по названию народа назвали и травянистый напиток - ЧАЙ - ТАЙ- ТИИ. Вполне могу ошибаться.
не найду уже наверное, их столько было.
Может кто другой вспомнит
Отсюда взял http://www.msevm.com/forums/index.php?s=352856548588fd7f8d3badd29d0a65aa&showtop
ic=4334&st=20
С чего это истинное?Китай, на понятном языке:Кий - устар. тоже что палка (во всех значениях), трость, посох, жезл, костыль, дубина; Киянка - столярный молоток из дерева твёрдых пород или резины.Тай - предел; Тай-Цзи - Великий Предел, а также Тайга, Алтай, Таиланд, ...Китай - отгороженный пределА что ЧИНА означает на понятном языке?
Цитата: Arkoln("Китай"-ограда, стена пишут только на славено-русских языках)
А Ваш глаз на каких языках надписи больше радуют?
О чём речь то? Я о том и глаголю, что "китай" ...... - ты дополнил смысл (я не стала повторяться, ибо уже столько раз расписано было).
Срмневаюсь, что самоназвание "китайцев" - "китайцы". А ты - как мыслишь?
А ЧИНА - это название, которое встречается особенно часто и, вполне возможно, что и оно не истинное, но уж никак не "китайцы".
А мой Глаз радует исконное - правдивое написание, а что были подмены - так мне ли тебе глаголить, кажется мы тут давно тему рассматриваем. Али как?
Вот до революции писали с приставкой "БЕЗ", а Луначарский приказал писать "БЕС" - ты за КОГО и с КЕМ? До меня давно дошло, не так давно пишу только "БЕЗ".
Тебе как по Душе-Памяти:
"ГРЁЗЫ" али "ЗРЁ-ГА"? Расшифруй.
ОблоХод или Период
Вежослов или Филолог
СоЯзий или Союз
Искось или Курсив
ВластеПравие или Политика...........................
Вышанцы или Виефанцы
Людины или Лидийцы
Поблагонцы или Пафлагонцы?...
Что выбирает твой Глаз-Память?
которые мне встречались, такова:
В Великой Тартарии в очередной раз образовался конфликт
между желающими править ,
Москва поддержала одну из сторон снабдив деньгами и оружием,
"непонятно окуда взявшийся " ,для изторической версии Ермак с относительной легкостью
захватил власть и с еще "более непонятной легкостью" смог её удержать
и распространить.
Что объясняется тем что он и был главой одной из противоборствующих
сторон за власть в Тартарии.
После установления такой дружественной власти,
из центральной России пошли люди, купцы, промышленники и т.д.,
постепенно власть и контроль старой ордынской династии
стала почти номинальной , но сохранялась, что и видим в
переходный период на различных картах и в описании Ремезова.
А в 1775 году произошло ввостание ордынских правителей и верных им
людей , которое было подавлено и после этого , упомянание о Тартарии
в захватившей территорию России пытались стереть.
Причем делалось это синхронно с Европой.
---------------------------------------------------
Думаю, мало для кого открыл "секрет"
А это не одно и то же?
Или есть два Китая, один из которых пора, как считает Arkoln, называть Чина?
Т.е. слово Chine восходит к слову Чай?
Я думаю Ремезов, он родился в Тобольска где-то в 1642 году.
Здесь написано: http://img-fotki.yandex.ru/get/4201/andrew-wagin.da/0_3165a_eb87ad61_XL
А на этой карте написано:
Империи Русская и Тартарская:
http://kartap3.narod.ru/karta_2.jpg
Объясни как Империя стала географическим понятием?
Если вы впервые на сайте то вам необходимо:
Если ранее вы были зарегистрированы в социальных сервисах то вам необходимо:
Если вы зарегистрированы на сайте то:
